Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder
Nissan Pathfinder - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Pathfinder.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Андрей 1960 вне форума Андрей 1960    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ванино; Авто: R51--2011--YD25DDTi--LE-FA
Старый #11   08.07.2020, 21:18
По умолчанию
Сообщение от Bazilik Посмотреть сообщение
Блин только там не понятно ТЭН или Вебасто?
Двигатель+вебасто+отключение забора воздуха извне.
Вклад так называемого "PTC Heater" - с его менее чем 1,5 КВт электрической мощности - ноль целых хрен десятых.
Ответить с цитированием
pafik77 вне форума pafik77    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Pathfinder
Старый #12   08.07.2020, 21:57
По умолчанию
Сообщение от Bazilik Посмотреть сообщение
Спасибо. Блин только там не понятно ТЭН или Вебасто? На 0:52 говорится по Вебасту
Если посмотреть внимательно то видно, что температура двигателя еще в не рабочей зоне, а в салоне уже +. Спасибо ТЭНу.

Добавлено через 31 минуту
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
Вклад так называемого "PTC Heater" - с его менее чем 1,5 КВт электрической мощности - ноль целых хрен десятых.
Дело не только в мощности нагревателя но и какого он типа. "Спокойного" или "Обдуваемого".
У нас установлен ТЭН для «подвижного» воздуха (обдуваемые), у них съем тепла с поверхности нагревателя осуществляется подвижной струей воздуха, создаваемой вентилятором. Обдуваемый» ТЭН по сравнению со «спокойным», и имея одинаковые характеристики имеет значительно большую мощность и создает больше тепла не перегреваясь при этом.

У меня теплый воздух идет из печки примерно через 2-3 минуты зимой, на зависимо от Вебасты.
На видео кстати хорошо видно, что уже через 5 минут, температура в салоне от -3,4 С, стала +2,8 С. Вебаста за это время ещё только раскочегаривается и ОЖ холодная.

Не подскажите мощность ТЭНА определятся из какого расчета (в среднем) 1 кВт насколько кв.м ?
А то хрен десятых с нулем целых уж очень абстрактное понятие.

Последний раз редактировалось pafik77, 08.07.2020 в 22:42. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Андрей 1960 вне форума Андрей 1960    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ванино; Авто: R51--2011--YD25DDTi--LE-FA
Старый #13   09.07.2020, 01:58
По умолчанию
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Дело не только в мощности нагревателя но и какого он типа. "Спокойного" или "Обдуваемого".
У нас установлен ТЭН для «подвижного» воздуха (обдуваемые), у них съем тепла с поверхности нагревателя осуществляется подвижной струей воздуха, создаваемой вентилятором. Обдуваемый» ТЭН по сравнению со «спокойным», и имея одинаковые характеристики имеет значительно большую мощность и создает больше тепла не перегреваясь при этом.
Никакой преобразователь энергии не даст на выходе больше "тепла", чем он получил на входе
Какой-бы "тэн" не был установлен, у нас есть, образно говоря, резервуар - салон автомобиля - содержащий определённую массу воздуха температуры t1, чтобы нагреть эту массу до температуры t2 требуется определенное количество тепла, поступающего извне. Скорость нагрева определяется мощностью источника тепла. Если источников несколько, то "вклад" каждого пропорционален его мощности.
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Вебаста за это время ещё только раскочегаривается и ОЖ холодная.
Вы запускаете вебасту только после запуска двигателя???
Ответить с цитированием
pafik77 вне форума pafik77    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Pathfinder
Старый #14   09.07.2020, 02:46
По умолчанию
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
Вы запускаете вебасту только после запуска двигателя???
В данном случае Вебаста была включена после того как был заведен двигатель. А так конечно часто включаю заранее пр телефону. Но если даже не запуская Вебасту тепло все равно идет из печки если температура выставляется выше 26 С., при холодном двигателе.
Ответить с цитированием
Андрей 1960 вне форума Андрей 1960    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ванино; Авто: R51--2011--YD25DDTi--LE-FA
Старый #15   09.07.2020, 03:20
По умолчанию
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
На видео кстати хорошо видно, что уже через 5 минут, температура в салоне от -3,4 С, стала +2,8 С. ..... и ОЖ холодная.
А что видно-то?
Что можно сказать глядя на это:



Или это:



Я, вот, например, могу предположить, что на этих кадрах температура ОЖ +20, или +30, а то и все +40℃
А здесь и вовсе за +50℃:



Я когда-то - уже давно - делал такую "табличку":



Это зависимость положения стрелки "показометра" от температуры, которую "отдаёт" штатный датчик температуры ОЖ, значение которой указано в правом верхнем углу каждого кадрика.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
В данном случае Вебаста была включена после того как был заведен двигатель
Ну надо-ж, как удачненько получилось... А зачем?

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
...тепло все равно идет из печки если температура выставляется выше 26 С., при холодном двигателе.
Да "тепло"-то идёт, конечно... Но вовсе не того уровня
Сообщение от Bazilik Посмотреть сообщение
...Чтоб зубами не стучать с утра

Последний раз редактировалось Андрей 1960, 09.07.2020 в 03:20. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
pafik77 вне форума pafik77    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Pathfinder
Старый #16   09.07.2020, 04:51
По умолчанию
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
А что видно-то?
Осталось теперь посмотреть на время когда был заведен двигатель и на температуру в салоне при этом.
Температура двигателя не теплее чем температура в салоне, как не предполагай - априори.
Теперь смотрим через 5 минут на аналогичные показатели, и видим разницу температуры в салоне произошедшую за это время.
Включенная Вебаста, после того как заведен двигатель не в состоянии нагреть ОЖ для повышения температуры в салоне за 5 минут, от слова совсем.

Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
Ну надо-ж, как удачненько получилось... А зачем?
Мне "религия" позволяет так делать регулярно когда машина стоит долго без движения зимой и нужен гарантированный пуск двигателя. А "удачненько" это когда заряд АКБ выше 12,4 вольт, и можно смело включать Вебасто до того как завел двигатель дистанционно.

Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
Да "тепло"-то идёт, конечно... Но вовсе не того уровня
Видео о прогреве и отогреве авто, или как нам поможет Вебасто и штатный догреватель салона (PTC-Heater).
И благодаря такому союзу снег и лед со стекол исчез за 19 минут, в салоне уже +17, двигатель прогрелся до предполагаемой вами температуры и главное зубы точно не стучат при этом ..

Последний раз редактировалось pafik77, 09.07.2020 в 05:11.
Ответить с цитированием
Андрей 1960 вне форума Андрей 1960    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ванино; Авто: R51--2011--YD25DDTi--LE-FA
Старый #17   09.07.2020, 10:41
По умолчанию
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Осталось теперь посмотреть на время когда был заведен двигатель и на температуру в салоне при этом.
Температура двигателя не теплее чем температура в салоне, как не предполагай - априори.
Ну так ОЖ могла к тому моменту быть уже нагретой до +20℃ и более - вебастой. Нам-то откуда знать - в Вашем "кино" об этом умалчивается. А мож, как говаривала героиня одного фильма, Вы "сделали нам монтаж"?
Короче говоря: чистоты эксперимента нет.

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Включенная Вебаста, после того как заведен двигатель не в состоянии нагреть ОЖ для повышения температуры в салоне за 5 минут, от слова совсем.
Согласен. Но Вы, почему-то, забываете о главном "поставщике" тепла - двигателе.

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Мне "религия" позволяет так делать регулярно когда машина стоит долго без движения зимой и нужен гарантированный пуск двигателя. А "удачненько" это когда заряд АКБ выше 12,4 вольт, и можно смело включать Вебасто до того как завел двигатель дистанционно.
"Ниччо не понимаю..." (с) Зачем нужно "регулярно" включать вебасту после запуска двигателя? Смысл? Двигатель - уже запущен. Прогрев салона обеспечивает - как Вы утверждаете - "ТЭН".

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Видео о прогреве и отогреве авто, или как нам поможет Вебасто и штатный догреватель салона (PTC-Heater).
И благодаря такому союзу снег и лед со стекол исчез за 19 минут, в салоне уже +17, двигатель прогрелся до предполагаемой вами температуры и главное зубы точно не стучат при этом .
И опять Вы забываете о "главном герое" - двигателе. Ну да ладно. Предлагаю закончить на том, что "ТЭН для подвижного воздуха" - Ваше всё. Это религия и этого уже не исправить. Аминь.
Ответить с цитированием
pafik77 вне форума pafik77    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Pathfinder
Старый #18   09.07.2020, 16:08
По умолчанию
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
И опять Вы забываете о "главном герое" - двигателе.
Тут вы просто шедевральны. Дизель на холостых зимой прогревать придется вечно

Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
"Ниччо не понимаю..." (с) Зачем нужно "регулярно" включать вебасту после запуска двигателя? Смысл? Двигатель - уже запущен. Прогрев салона обеспечивает - как Вы утверждаете - "ТЭН".
Включение Webasto – устройства, предназначенного для нагрева охлаждающей жидкости двигателя до рабочей температуры, позволяет сделать это на ХХ оборотах за короткое время. Без включения прогреть дизельный двигатель на ХХ будет не возможно за такое время при отрицательных температурах окружающего воздуха.
Его включение одновременно вместе с двигателем позволяет выйти двигателю на рабочую температуру значительно быстрее чем без него, что конечно способствует и штатной климатической установке быстрее прогреть салон автомобиля в конечном итоге. Что и видно из видео, как работают в "паре" штатный догреватель салона и Webasto, и за какое время прогревается салон и отогреваются стекла автомобиля.
Включения такого рода подогревателей бывает необходимо и во время поездок в зимнее время, а не только для быстрого прогрева двигателя перед началом движения, дополнительный жидкостной насос способствует улучшенной теплопередачи.

Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
А мож, как говаривала героиня одного фильма, Вы "сделали нам монтаж"?
А это зачем нужно?!

Все тревоги, подозрения по поводу мнения и поведения других людей, всякие надумки являются только проекцией наших собственных мыслей на этих людей.
Цитирую "классиков":
"Те, кто любит "уколоть " и во всём видит подвох - люди с низкой самооценкой, с ощущением собственной малозначимости, которые в качестве компенсации стремятся всеми силами унизить другого, чтобы сохранить собственное равновесие"
Но это конечно к вам не относиться, просто вспомнилось как-то.

Но все же стоит смотреть и другие фильмы, способствующие объективному восприятию действительности и других людей.

Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
что "ТЭН для подвижного воздуха" - Ваше всё.
Электрический отопитель салона — ЭПВС (PTC heater) (ТЭН) мощностью в 1 кВт, рассчитан в среднем на 10 кв .м. Нужен для повышения температуры воздушного потока, поступающего на него. Он оснащен керамическими компонентами PTC, которые имеют очень низкое электрическое сопротивление при низких температурах, обеспечивая полный ток и высокую подачу тепла. Реально греет салон на рестайле. Кто сомневается могу дать "потрогать" зимой.
Все моё - аминь! Если есть ещё, что нибудь полезное готов забрать безвозмездно.

Добавлено через 1 час 8 минут

Последний раз редактировалось pafik77, 09.07.2020 в 16:08. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Андрей 1960 вне форума Андрей 1960    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ванино; Авто: R51--2011--YD25DDTi--LE-FA
Старый #19   10.07.2020, 11:51
По умолчанию
Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
А это зачем нужно?!
Видите-ли... после просмотра Вашего "кино", у меня возник вопрос: зачем Вы это делали? Съёмка, монтаж, титровка, музычка... И возникла параллель с известными рекламными роликами - про 150-ваттные тепловентиляторы в салон... Зачем снимали те ролики - вполне понятно: надо-ж как-то втюхивать "грамотному потребителю" никчемный товар. Ну а Вы-то - зачем? Утвердить собственное эго в качестве непререкаемого "эксперда"? Ну тогда ладно. Согласен.
Ответить с цитированием
pafik77 вне форума pafik77    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Pathfinder
Старый #20   10.07.2020, 19:43
По умолчанию
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
Видите-ли... после просмотра Вашего "кино", у меня возник вопрос: зачем Вы это делали?
Вижу - Вы азартны

Ещё раз - зачем, о чем и для чего сделано видео.

Видео о том, как штатный догреватель салона (PTC-Heater), установленный штатно в салоне Nissan Pathfinder R51, и предпусковой подогреватель могут прогреть салон автомобиля и убрать лед и снег со стекол.
И как быстро прогревается дизельный двигатель на холостых оборотах вместе с предпусковым подогревателем Webasto.
Зачем сделано видео:- показать это наглядно.

Но ранее уже давал ответ на этот внезапный вопрос. Возможно Вы не смогли понять, что в нем показано, как и не внимательно читали о чем оно, поэтому и спрашиваете зачем, возможно
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
150-ваттные тепловентиляторы
вас с били с толку.
Но тем не менее описание о чем видео цитировали, экскурс в историю сообщений: -

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Видео о прогреве и отогреве авто, или как нам поможет Вебасто и штатный догреватель салона (PTC-Heater).
И благодаря такому союзу снег и лед со стекол исчез за 19 минут, в салоне уже +17, двигатель прогрелся до предполагаемой вами температуры и главное зубы точно не стучат при этом ..
И здесь;-

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Что и видно из видео, как работают в "паре" штатный догреватель салона и Webasto, и за какое время прогревается салон и отогреваются стекла автомобиля.
И самое первое ещё от 08.07.2020, на такую реплику:-

Сообщение от Bazilik Посмотреть сообщение
Сообщение от юрик+
ТЭН в салоне штатный примерно +несколько градусов всего … но когда очень холодно я лично ощущал разницу
Описание видео:-

Сообщение от pafik77 Посмотреть сообщение
Видео как прогревается с ТЭНОМ.
Но если по причинам обстоятельств непреодолимой силы вам будет опять не понятно о чем и зачем сделано
Сообщение от Андрей 1960 Посмотреть сообщение
"кино"
, готов провести для Вас, ещё раз, разъяснительную работу - зачем, о чем и для чего.


Последний раз редактировалось pafik77, 10.07.2020 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook