Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Защита от угона
Защита от угона - Обсуждение противоугонных систем. Поддержка форума и профессиональные консультации от компаний-партнеров клуба.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Autosecurity.ru вне форума Autosecurity.ru    
Партнер клуба
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #11   29.05.2008, 14:47
По умолчанию
Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
ребята! я же сказал это система с проверкой канала связи !!!! если один блок не отзвонился в положенное время, значит не прошла проверка, не важно по каким причинам значит тревога...
в этом то и главное отличие от всез на рынке...
Хорошо, пусть Вы будете знать, что связь с автомобилем отсутствует и глушилка не позволит дозвониться до охранника в гараже, дальше то, что Вы делать будете. Действительно знать, что с автомобилем что-то происходит достаточно ценно, но, без охранного комплекса - бесполезно.


Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
какие и где блокировки сказать? шутка дня))))
Тогда, судя по всему, блокировки там проводные аналоговые и их обход не отнимет у угонщика время.


Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
а вы пробовали с глушилкой работать? а то все говорят что есть, купить легко... есть, купить легко, если знаешь что и деньги такие есть.
Какие деньги, GSM глушение не стоит таких уж денег. В нете найти GSM глушилку за вполне вменяемые деньги - не вопрос.
Ответить с цитированием
NIDO вне форума NIDO    
Заблокирован
Откуда: Москва; Авто: T30'03
Старый #12   29.05.2008, 15:05
По умолчанию
Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
Хорошо, пусть Вы будете знать, что связь с автомобилем отсутствует и глушилка не позволит дозвониться до охранника в гараже, дальше то, что Вы делать будете. Действительно знать, что с автомобилем что-то происходит достаточно ценно, но, без охранного комплекса - бесполезно.
вы невнимательны, у меня персональный модуль, который в случае нештатной ситуации следует заданному пользователем алгоритму - он то и обзванивает в данном случае...
согласен что нужно выиграть как минимум время на то чтобы владелец добрался до авто - для этого и надо ставить охранный комплекс, без этого точно не обойтись

Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
Тогда, судя по всему, блокировки там проводные аналоговые и их обход не отнимет у угонщика время.
6 выходов на блокировки - любого вида... какие у меня стоят по понятным причинам не буду озвучивать)
а какие по вашему отнимут время?

Сообщение от Autosecurity.ru Посмотреть сообщение
Какие деньги, GSM глушение не стоит таких уж денег. В нете найти GSM глушилку за вполне вменяемые деньги - не вопрос.
здесь не буду спорить, думаю мы говорим о машинах высокого класса на угон которых не пойдут пионеры, значит у них будет нужное оборудование и они будут готовиться - се ля ви
Ответить с цитированием
Autosecurity.ru вне форума Autosecurity.ru    
Партнер клуба
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #13   29.05.2008, 15:25
По умолчанию
Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
вы невнимательны, у меня персональный модуль, который в случае нештатной ситуации следует заданному пользователем алгоритму - он то и обзванивает в данном случае...
согласен что нужно выиграть как минимум время на то чтобы владелец добрался до авто - для этого и надо ставить охранный комплекс, без этого точно не обойтись


Да, признаюсь, был, возможно, не совсем внимателен.
Но, повторюсь, Вы меня не слышите. Что Вы будете делать, добравшись до автомобиля? Если, безусловно, он еще будет на припаркованном месте. Просто устанавливать устройство, которое будет зависеть от владельца в корне не правильно. Автомобиль должен сам бороться с угонщиками без владельца. Так как появление владельца, прежде всего, опасно именно для него.


Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
6 выходов на блокировки - любого вида... какие у меня стоят по понятным причинам не буду озвучивать)
а какие по вашему отнимут время?

Не аналоговые это точно.



Сообщение от NIDO Посмотреть сообщение
здесь не буду спорить, думаю мы говорим о машинах высокого класса на угон которых не пойдут пионеры, значит у них будет нужное оборудование и они будут готовиться - се ля ви

Не совсем так. Глушилки, грабберы и т.п. устройства на данный момент не столь дороги и применяют их как для вскрытия автомобилей премиум класса, так и для автомобилей всех ценовых категорий.
Ответить с цитированием
sterh вне форума sterh    
Начинающий клаббер
Откуда: тольятти; Авто: X-trail 2.0AT
Старый #14   21.07.2008, 20:35
По умолчанию
а что за сисстема то?
Ответить с цитированием
NIDO вне форума NIDO    
Заблокирован
Откуда: Москва; Авто: T30'03
Старый #15   22.07.2008, 10:17
По умолчанию вот
http://www.iconalarm.ru
Ответить с цитированием
Greengreys вне форума Greengreys    
Неугомонный мурановод
Откуда: Москва; Авто: Nissan Teana New 2,5 Premium
Старый #16   29.07.2008, 17:53
По умолчанию
Господа... На фига тратить столько денег на такие сложные охранные комплексы? По-моему страховка рулит и спасает от головной боли: сработает ли охранный комплекс или нет? Угонят или нет? У меня вообще стоит только иммобилайзер и я абсолютно не парюсь. Главное правильно выбрать страховую компанию
Ответить с цитированием
NIDO вне форума NIDO    
Заблокирован
Откуда: Москва; Авто: T30'03
Старый #17   30.07.2008, 10:48
По умолчанию ))
блажен кто верует)
сталкнетесь поймете)
Ответить с цитированием
EGOR.G
Старый #18   31.07.2008, 10:05
По умолчанию
Для тех, у кого страховая рулит и для всех остальных:

Я постараюсь объяснить почему вы такие делаете выводы и кто их порождает:
Существует такой термин- «ассиметричная информация»- Он применяется когда одна сторона сделки обладает большей информацией чем другая. Из-за несовершенства информации нечестные продавцы могут предложить менее качественный (более дешевый в изготовление) товар или услугу, обманывая покупателя. В результате многие покупатели, зная о низком среднем качестве, могут избегать попыток, или соглашаться покупать за меньшую цену. Зачем ставить дорогую сигнализацию, если все равно любую машину можно угнать?

К примеру: рынок подержанных автомобилей, они бывают качественные и не качественные. Качественные автомобили стороны сделки (продавцы и покупатели) оценивают от 4000 до 5000 и их интересы могли бы быть удовлетворены например на ценнике в 4500. Но чаще этого не произойдет, по тому как некачественные автомобили стоят 500. Тут и проявляется ассиметричная информация: Покупатель не знает что перед ним,- качественное авто, или зализанное ведро?. Рассуждения при этом следующие: полезность которую принесет мне покупка авто, в ден. эквиваленте либо 4500, либо 500, а исходы по существу- равновероятны, значит его цена будет среднее между этими границами. Продавец, зная что за авто ему предложат 2000-2500, не выставить на продажу за 5000, что бы не проиграть в конкуренции.
Так если стороны будут придерживаться такой логики, то ведра вытеснят с рынка качественные автомобили, а вместе с ними уйдут и те выгоды, которые могли бы получить оба участника сделки.

Далее, говоря о качестве противоугонных систем и услуг по их установке- я буду подразумевать угоностойкость и эффективность противостояния угону установленной системы.
Ведь противоугонный комплекс ставится на автомобиль именно для того что бы автомобиль не угнали, а не для того, что бы выйдя из машины, нажав кнопочку на красивом брелке, с достоинством продефилировать мимо удивленных прохожих, гордясь произведенным эффектом пикания сирены и моргания поворотов.
Я утверждаю, 80-90% охранных систем на рынке и являются теми «ведрами«- не качественными системами. Такими же «ведрами» являются и услуги по установке охранных систем в автосалонах. Чаще всего качество этих услуг гораздо ниже чем в специализированных установочных центрах. Более того, такая установка не раскрывает полностью противоугонный потенциал устанавливаемых систем. Потребители и не догадываются об этом, а автосалоны с успехом пользуются этим. Вот и получаем рынок с ассиметричной информацией.
Потребители, оценивая качество продуктов, составляют репутацию рынков и продавцов. Развитие интернета существенно облегчило процесс обмена информацией между потребителями. Позволяя узнать непосредственно характеристики товара либо его репутацию, так же получить грамотную консультацию например тут: www.ugonovnet.ru

Утверждение о том что любую машину можно угнать как ни защищай (захотят-угонят) является заблуждением. Заинтересованы в результатах такого утверждения след. Стороны:
1. Поставщики охранных систем, являющиеся лидерами рынка. Они лидируют за счет низкой цены на автосигнализации в ущерб качеству т.е. угоностойкости. Минталитет наших угонщиков нацелен именно на токую массовость, и их атаки с применением средств электронного взлома, не представляют сложностей.
2. Массовые установщики, в основном автосалоны. Угоностойкость установленной системы , в большей степени зависит от эксклюзивности установки. Поточная установка не предусматривает ни какой эксклюзивности. Порой угонщику достаточно посмотреть на госномер машины с названием автосалона, и он в большей степени вероятности определит ни только какое оборудование установлено в машине, но и как оно установлено. Это понятно, т.к. установка там выгодна быстрая. Клиент не знает как она установлена (спокойно зато ему, и с гарантии не снимут)=) и на сколько реализован ее потенциал. Пока клиент пьет кофе под впечатлениями от работы менеджеров по допам, его охр. Система становится еще в большей степени «ведром».
3. Угонщики, Они хотят что бы на автомобилях стояли дешевые и распространенные системы, т.к. для таких систем существует множество средств и способов взлома.

4. Страховые компании. Навязывают потребителю мнение, что единственная защита- это страховка. С появлением С.К. с иностранным капиталом, требования этих компаний к качеству охранных систем, устанавливаемых на застрахованный автомобиль- становятся все ниже и безграмотней.

Эти заинтересованные стороны составляют 80-90% рынка автоохраны и участвуют в обороте 98% всех денежных средств на этом рынке. В связи с этим, мнение о том, что любой автомобиль можно угнать, просто не может не доминировать при таких условиях.

Теперь стороны, не заинтересованые в культивирование мифа о возможности угнать любой автомобиль, какая бы охранная система на нем не стояла:

1. Специализированные, сертифицированные центры, занимающиеся не просто установкой автоохранных систем, а прежде всего защитой от угона. Эксклюзивность и установки и самого устанавливаемого оборудования в таких центрах- очень высока, что максимально влияет на угоностойкость. Такая установка требует изобретательности, творчества и новизны и отличается не только ценой, но и высокой надежностью. На угоностойкость так же влияет то обстоятельство, что угонщик просто не знает, как оборудована конкретная машина, следовательно- ему будет очень трудно и невыгодно ее угонять.

2. Производители угоностойких систем (диалоговый код в радиоканале и шинах передачи информации, помехоустойчивый радиоканал, цифровые реле-иммобилайзеры, защита от радиоудлиннения, контроль канала). Подобные системы используют дорогие инновационные технологии и являются эксклюзивными . Применение шинной LAN- архитектуры в таких системах, позволяет легко конфигурировать охранный комплекс, а так же применять творческий подход, выстраивая в конечном счете, эксклюзивную систему охраны для каждого отдельно взятого автомобиля.

Я утверждаю, что эффективно защитить машину МОЖНО. При этом не отрицаю тот факт, что теоретически можно угнать любую машину. Только для этого нужно знать, с каким оборудованием, и как установленым, имеешь дело.
Вообще на практике угоняется далеко не все, а мы как раз и делаем то, что не угоняется на практике.
Из опыта: даже наш установщик, который работал с конкретным автомобилем, не сможет ее угнать в обычных условиях. Что бы обезвредить установленный комплекс ему понадобится долгая и кропотливая работа, причем в условиях специально оборудованного бокса.
Из многих тысяч автомобилей с установленными нашими специалистами комплексами, было буквально несколько случаев угона, связанных либо с неправильным поведением автовладельца, либо это были случаи страхового машеннечества. Т.е. дыры в защите возникли из-за человеческого фактора.

P.S. На эффективность защиты от угона влияют два фактора:
1. Эксклюзивная установка.
2. Алгоритмы работы системы, противостоящие электронному взлому, надежно оповещающие владельца о тревогах и дающие установщику простор для творчества и эксклюзивна.
Ответить с цитированием
liga-63 вне форума liga-63    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: minsk(Минск); Авто: КИА Спортейдж 2012 г\в
Старый #19   31.07.2008, 12:27
По умолчанию
а по мне в этом случае,вообще не иметь машину
таму как ,даже если ночевать в машине ,вы её лишитесь в один прекрасный момент(волков бояться-в лес не ходить)нет придела совершенству!!!!!
кто разрабатывает противоугонку,тот и паралельно открывашку делает
для продажы угонщикам-ага!!!!деньги не пахнут вот
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Защита от угона

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook