Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Юридическая консультация
Юридическая консультация - Обсуждение вопросов и проблем юридического характера (отношения с дилерами и автосервисами, ГИБДД, учет и ГТО, ДТП, любые другие юридические вопросы общего плана).
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
NikSnp вне форума NikSnp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Odessa; Авто: ПАТ R51 2005 2.5 дизель
Старый #1   04.06.2010, 11:35
По умолчанию Юридические вопросы
..поток информации в Гугл не дал конкретного разъяснения..

ответственное лицо наносит резолюцию на документ, связанный с определенным риском аварии резолюцию:

вариант 1---"Разрешаю"

вариант 2---"Согласовано"

в случае аварии, при исполнении работы, согласно документу ---какова юридическая ответственность данного лица?

одинаковая при вариантах №1 и №2

или вариант "Согласовано" позволяет уйти от реальной ответственности?

у юрконсультов разногласие..
Ответить с цитированием
White211 вне форума White211    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Яхрома; Авто: вольво сх 90, Трейл белый
Старый #2   04.06.2010, 12:10
По умолчанию
Вариант первый - подразумевает, что он (лицо) ставит резалюцию берет на себя ответственное решение и в данном случае прямое указание к действию.
Вариант второй - с ним (лицом) данный документ согласован! и не более.
Ответить с цитированием
NikSnp вне форума NikSnp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Odessa; Авто: ПАТ R51 2005 2.5 дизель
Старый #3   04.06.2010, 13:50
По умолчанию
Сообщение от White211 Посмотреть сообщение
данный документ согласован!
..вот-вот
что значит согласован ?
если компетентное в данном вопросе лицо--( КОНТОЛирующая Инстанция) читает (изучает) представленный ему документ, видит степень риска и отклонение от нормативных документов и имеет полное ПРАво запретить выполнение указанных работ
несет ли это Лицо ответственность за произошедшую аварию (к примеру)

потому как ---"что не запрещено------то разрешено"
и если на документе резолюция не ЗАПРЕщающая выполнение работы

то лицо полноправно после своей подписи Должно нести ответственность
(мое мнение) что-бы не было написано в резолюции
типа на рассмотрение исполнителя работ..(а Я в стороне)--подписал---значит (косвенно) одобрил....(не запрещаю--((НО- ежеле чего случится--Я в стороне!)

знал и не запретил--значит Разрешил..! (мое мнение)
а как сие трактуется юридически---никаких ссылок не нашел..


как из практики или по букварям определить трактование



это юридическая хитрость--или Самоуспокоение?

Последний раз редактировалось NikSnp, 04.06.2010 в 13:58. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
White211 вне форума White211    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Яхрома; Авто: вольво сх 90, Трейл белый
Старый #4   04.06.2010, 16:06
По умолчанию
Сообщение от NikSnp Посмотреть сообщение
за произошедшую аварию
аварию где? на строющимся объекте? так там есть должностные лица которые отвечают за технику безопасности.

Сообщение от NikSnp Посмотреть сообщение
если компетентное в данном вопросе лицо--( КОНТОЛирующая Инстанция) читает (изучает)
Так на то это лицо и контролирующее, а не ответственное!
Ответить с цитированием
NikSnp вне форума NikSnp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Odessa; Авто: ПАТ R51 2005 2.5 дизель
Старый #5   04.06.2010, 17:22
По умолчанию
Сообщение от White211 Посмотреть сообщение
Так на то это лицо и контролирующее, а не ответственное!
..право изучал давно и как студент поверхностно...но
к примеру ГАИ или как сейчас ГИБДД--лицо контролирующее и если (к примеру) я захотел переделать Патфайндер на двухколесный,чтобы речку по бревнышку переезжать и принесу в ГАИ письмо с техдокументацией на переоборудование ПАТА и буду сильно просить---
(к примеру в ГАИ прислушаются к моим слезным просьбам) и на моих бумагах появится резолюция "Согласовано" а я на трассе на двух колесах раздавлю (не дай Бог) будку ГАИ--лицо написавшее на письме "Согласовано"----===Контролируещее=== будет ответственным? или типа "я же написал только "согласовано" а вся ответсвенность возлагается на джигита

вопрос образный (убираем должностные обязанности и руководящие документы)

и еще раз--статус резолюции "Разрешаю" и "Согласовано" в мере ответственности равнозначен?
Кто знает?
Ответить с цитированием
Prokurator вне форума Prokurator    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Седан P12, Elegance
Старый #6   13.07.2010, 00:03
По умолчанию
Сообщение от NikSnp Посмотреть сообщение
и еще раз--статус резолюции "Разрешаю" и "Согласовано" в мере ответственности равнозначен?
Вероятно зависит от контекста.
В практике моей компании, "Согласование" должностным лицом документа, означает, что все вопросы, входящие в его функциональные обязанности, он полностью согласовал, и в своей части, не нашёл ничего запретного.

Иногда бывают ситуации, когда лицо отказывает в согласовании, с указанием причины, а лицо, принимающее окончательное решение, может проигнорировать (или счесть указанный в отказе риск - не существенным).

Бывают и более странные ситуации: Согласующий пишет "Согласовано с учетом комментариев"... В этом случае, обычно считается, что он всё таки берёт на себя ответственность. И в случае разборок - его комментарии не спасают: "Я же говорил, указывал комментарий". "А какого хрена вы тогда согласовали?"






Лицо, ставящее
Ответить с цитированием
NikSnp вне форума NikSnp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Odessa; Авто: ПАТ R51 2005 2.5 дизель
Старый #7   27.07.2010, 20:11
По умолчанию
Сообщение от Prokurator Посмотреть сообщение
что он всё таки берёт на себя ответственность

Сообщение от Prokurator Посмотреть сообщение
"А какого хрена вы тогда согласовали?"


господа юристы или компетентные лица в этом вопросе

дайте ссылку на какой нибудь Букварь, трактующий резолюции, чтобы в случае необходимости всегда можно было бы ---открыть и показать Что и Как....
потому как словестно, ссылаясь на логику, чиновника убедить нельзя...

неужели в дебрях инструкций, руководящих документах и ИНСТрукций к ИНСТрукциям не найдется документика, определявшего статус резолюции
Ответить с цитированием
Гальченко Павел вне форума Гальченко Павел    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Тиида
Старый #8   03.08.2010, 16:47
По умолчанию
.
Ваш вопрос не собержит конкретики, а вы хотите получить конкретный ответ
Ответить с цитированием
NikSnp вне форума NikSnp    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Odessa; Авто: ПАТ R51 2005 2.5 дизель
Старый #9   04.08.2010, 21:46
По умолчанию
Сообщение от Гальченко Павел Посмотреть сообщение
а вы хотите получить конкретный ответ

Сообщение от NikSnp Посмотреть сообщение
дайте ссылку на какой нибудь Букварь, трактующий резолюции
конкретизирую:
где найти Печатный источник, определяющий,трактующий,(разъясняющий) Резолюции на деловых письмах и бумагах...?
Ответить с цитированием
Гальченко Павел вне форума Гальченко Павел    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Тиида
Старый #10   05.08.2010, 15:59
По умолчанию
Поищите тут Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело"
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Юридическая консультация

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook