Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder > Изба
Изба - поболтать о том о сем
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
yvg вне форума yvg    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Волгоград; Авто: Pathfinder R51 2.5DLE, 2008, серый флинт + ещё мурка в семье :)
Старый #11   29.01.2019, 19:14
По умолчанию
Сообщение от jackuzik Посмотреть сообщение
Режим регенарции в бош С7
Это конечно хорошо, но уже крайности. Зимой ездить на аккумуляторе, поднятом из трупа, как-то страшновато... Лучше до такой стадии не доводить...
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
короткими импульсами минимального тока
Вот это мне в автоматах и не нравится (пугает)... Минимальный ток это сколько? Два ампера (у различных автоматов по разному)? А какое у импульса будет напряжение, подаваемое на аккумулятор?
Если он отключен от бортовой сети, то без разницы. А вот если его не отсоединяли, то есть риск попалить бортовую электронику...

Поэтому, мне безопасный процесс заряда представляется пока только так:
цепляем к клеммам 12-ти вольтовый аккумулятор, например от бесперебойника, скидываем клеммы с основного, заряжаем его, подключаем клеммы и отключаем временный аккумулятор.
только в этом случае настройки всех потребителей авто не будут сброшены. Как вариант, конечно, вместо маленького временного аккумулятора использовать любой другой источник постоянного напряжения, но гемор с дополнительными телодвижениями это не отменяет.
__________________
С Уважением,
Юрий.

Последний раз редактировалось yvg, 29.01.2019 в 19:52.
Ответить с цитированием
Tjapa вне форума Tjapa    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: Nissan Pathfinder 2.5D AT
Старый #12   29.01.2019, 19:50
По умолчанию
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
Сообщение от Tjapa
короткими импульсами минимального тока
Вот это мне в автоматах и не нравится...
Ошибся (попутал с кедром). Минимальным постоянным током (по мануалу)
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
Минимальный это сколько? Два ампера (у различных автоматов по разному)?
Ровно столько, сколько нужно для поддержании в аккумуляторе достигнутого заряда, ток не замерял, но в этот период полная тишина в батарее, в отличии, когда идёт цикл заряда.
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
Поэтому, мне безопасный процесс заряда представляется только так:
Что за настройки у вас сбрасываются при отключении аккумулятора от бортовой сети? У Вас точно Патфайндер? Если нет, то у этого зарядник а есть функция имитации АКБ для снятия АКБ без отключения бортовой сети с подачей напряжения 13,8V и до 5А на потребители.
Ответить с цитированием
yvg вне форума yvg    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Волгоград; Авто: Pathfinder R51 2.5DLE, 2008, серый флинт + ещё мурка в семье :)
Старый #13   29.01.2019, 20:37
По умолчанию
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
есть функция имитации АКБ для снятия АКБ без отключения бортовой сети с подачей напряжения 13,8V и до 5А на потребители.
Тут или аккумулятор заряжать или или бортовые потребители поддерживать. Выводов проводов явно не 4-е и одновременно и заряжать и напряжение поддерживать при отключенном аккумуляторе явно не получится.
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
Что за настройки у вас сбрасываются при отключении аккумулятора от бортовой сети? У Вас точно Патфайндер?
настройки стеклоподъемников, память сиденья, гирлянда "скользкая дорога" на приборке, радиостанции, время и параметры запуска таймера вебасты, суточный пробег и т.п...
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
Ошибся (попутал с кедром). Минимальным постоянным током (по мануалу)
У вас у инструкции написано: п. 8. Зарядка до 100% путем повышения напряжения при невысоком уровне тока. А вот у зарядок BOSCH С3/С7 написано так: Режим непрерывной подзарядки: после завершения режимов 1-4 осуществляется непрерывная подзарядка малым током (1,5А)... Еще у автоматов встречается такое: эксплуатационная подзарядка. Поддержание батареи на 95-100% емкости, зарядка импульсным током 2А

То есть как хочешь, так и читай (думай)...

P.S.: Я не пытаюсь спорить, а хочу разобраться, чтобы потом "не было мучительно больно" (с)
__________________
С Уважением,
Юрий.

Последний раз редактировалось yvg, 29.01.2019 в 20:54.
Ответить с цитированием
Tjapa вне форума Tjapa    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: Nissan Pathfinder 2.5D AT
Старый #14   29.01.2019, 21:30
По умолчанию
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
настройки стеклоподъемников, память сиденья, гирлянда "скользкая дорога" на приборке, радиостанции, время и параметры запуска таймера вебасты, суточный пробег и т.п...
1 стеклоподъёмник настраиваемый один, водительский. Настраивается 5 сек
2 сиденья ещё быстрее, последовательным нажатием двух кнопок
3 гирлянда самовостанавливающаяся
4 радиостанция какая-то неправильная, без памяти
5 вебасто тоже не проблема
6 в чем важность показаний суточного пробега?
И вообще зарядкой пользоваться приходится пару раз в год, можно и потерпеть некоторые неудобства ради здоровья аккумулятора.
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
У вас у инструкции написано: п. 8.
У зарядки 9 режимов, мы ведь про 9-ый выше обсуждали?
Ответить с цитированием
yvg вне форума yvg    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Волгоград; Авто: Pathfinder R51 2.5DLE, 2008, серый флинт + ещё мурка в семье :)
Старый #15   29.01.2019, 22:26
По умолчанию
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
можно и потерпеть некоторые неудобства ради здоровья аккумулятора
Про "потерпеть" речь вообще не при чем. Вопрос в том, можно ли заряжать автоматическими зарядками, не отключая АКБ. Если нельзя, то, на мой взгляд, уже нет глобальной разницы между зарядкой за 1000 рублей и, например, CTEK MXS 7.0 за 15000...
Все остальные разговоры - попытка оправдать собственный выбор.
__________________
С Уважением,
Юрий.
Ответить с цитированием
Tjapa вне форума Tjapa    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: Nissan Pathfinder 2.5D AT
Старый #16   29.01.2019, 23:21
По умолчанию
Сообщение от yvg Посмотреть сообщение
Вопрос в том, можно ли заряжать автоматическими зарядками, не отключая АКБ
Что бы Вы понимали, коротко поясню - для заряда современного свинцового аккумулятора на определенных этапах необходимо ЗУ подать напряжение 16-16,5V, иначе заряд акб не сможет достичь 100%. При таком напряжении конечно же есть опасность повредить электронику и электрику автомобиля (да и то, гипотетически) без снятия клемм. С появлением AGM аккумуляторов и из-за их особенностей, в автоматических ЗУ появился режим зарядки AGM батарей, с ограничением напряжения 15 V.
А теперь логический вывод: если рабочее напряжение бортовой сети автомобиля 13,2 - 14,7V, то при зарядке обычной АКБ без снятия клемм не желательно, в случае же зарядки в режиме AGM можно заряжать аккумулятор без снятия клемм не опасаясь, что, что-то сгорит в машине.

Последний раз редактировалось Tjapa, 29.01.2019 в 23:32.
Ответить с цитированием
v-s вне форума v-s    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Mocква; Авто: Pathfinder R51M
Старый #17   02.02.2019, 09:57
По умолчанию
Сообщение от Tjapa Посмотреть сообщение
А как проверить?
PS Если в будущем собираетесь покупать agm, gel или efb аккумулятор, то лучше купить подобный автомат, а то кулоном можно убить такие аккумуляторы.
ну хотя бы напряжением на клеммах через неск. часов после зарядки. 12,7 - полная зарядка.

не знаю точно характеристики 707 кулона, но нанешние зу орион/вымпел (кулон тоже вроде их, питерский) ничего не убьет в агм, где надо просто ограничить максимальное напряжение зарядки 14,8 вольтами. что легко делается - либо переключателем, либо - на продвинутых моделях - выставлением желаемых параметров вручную. и такая возможность - мне нравится больше, чем пользование какими-то автоматическими коробочками, напоминающими школьные поделки
Ответить с цитированием
Tjapa вне форума Tjapa    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: Nissan Pathfinder 2.5D AT
Старый #18   02.02.2019, 13:08
По умолчанию
Сообщение от v-s Посмотреть сообщение
нанешние зу орион/вымпел (кулон тоже вроде их, питерский) ничего не убьет в агм, где надо просто ограничить максимальное напряжение зарядки 14,8 вольтами. что легко делается - либо переключателем, либо - на продвинутых моделях - выставлением желаемых параметров вручную. и такая возможность - мне нравится больше,
Могу поспорить, что с вашими знаниями "ручной" зарядки обычного кислотного аккумулятора Вы за полгода-год убьёте любой AGM.
Проблема в том, что процессы зарядки AGM аккумулятора координально отличаются от обычного, проходят по определенному алгоритму в определенных временных ограничениях. Самое страшное для AGM - это "кипячение", особенно долгое. AGM аккумулятору, высаженнуму в ноль хватает набрать 100% заряда за пару-тройку часов, в отличие от обычного аккумулятора, который нужно будет заряжать пару суток, и дальнейшее принудительное запихивание амперы, будут его только убивать.. Любое автоматическое ЗУ имеющее программу заряда AGM заряжает по особому алгоритму, постоянно мониторя внутреннее сопротивление аккумулятора.
Другими словами, нельзя просто выставить напряжение и ток, и оставить AGM на несколько часов, а то и на сутки не контролируя процесс. Сможете ли Вы в ручную контролировать процесс каждую минуту не отходя от "кассы” - это уже другой вопрос.

Поэтому один совет: заряжать AGM, GEL и тому подобные аккумуляторы только автоматическими зарядными устройствами с программой AGM.

Последний раз редактировалось Tjapa, 02.02.2019 в 13:46.
Ответить с цитированием
v-s вне форума v-s    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Mocква; Авто: Pathfinder R51M
Старый #19   02.02.2019, 13:14
По умолчанию
ну давайте поспорим. на что и как проверять?
вполне вероятно, что ваши знания намного обширнее моих, хотя и непонятно, как вы определяете чужие дистанционно.
но вот упоминание о "координальном" отличии зарядки агм аккумуляторов дают повод сомневаться в ваших знаниях на эту тему.
расскажите, что по вашему мнению может привести к "кипячению", что это за алгоритм, единственно которым надо заряжать ;)

в зарядных устройствах орион/вымпел можно выставить как диапазон тока заряда, тк и ограничение по максимальному напряжению. для особо сведущих специалистов - есть и автоматические режимы, как в коробочках-поделках.
наверное вы понимаете, что постоянно контролировать внутреннее сопротивление зу может только по соотношению тока и напряжения = ну вы же помните закон Ома, в отличие от меня.
зарядить акк за 2-3 часа до 100 проц. от 0 - практически невозможно, кроме как в сказках и фантазиях.
прикиньте, какой должен быть ток заряда и какое будет напряжение, особенно в конце - учитывая, что его для агм надо ограничивать из-за малого кол-ва воды в электролите.
Ответить с цитированием
Tjapa вне форума Tjapa    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Екатеринбург; Авто: Nissan Pathfinder 2.5D AT
Старый #20   02.02.2019, 13:32
По умолчанию
Сообщение от v-s Посмотреть сообщение
дают повод сомневаться в ваших знаниях на эту тему.
Уж не сомневайтесь, в свое время не одну "собаку съел" по этому вопросу.
Сообщение от v-s Посмотреть сообщение
что это за алгоритм, единственно которым надо заряжать ;)
Вроде бы ответил для тех кто читает - напряжение, ток и время, постоянно контролируя внутреннее сопротивление AGM аккумулятора, исходя из него оперативно меняя эти три параметра.
PS И ещё есть одно обстоятельство, которое надо учитывать: Чем авторитетнее аккумуляторщик и круче у него "Кулон, Орион", тем короче жизнь AGM. Тот случай, когда знания о зарядке обычного кислотника и отсутствие иных, вредны для зарядки AGM аккумулятора.

Последний раз редактировалось Tjapa, 02.02.2019 в 13:42.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder > Изба

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook