Расход масла - профилактика и лечение.

[Алекс-андр]

Был на сайте ЛАВРа.

Нашел статью про промывку (там, правда, промывка форсунок, но на каком-то агрегате ЛАВР, который моет все: поршни, кольца, клапана, форсунки, и все это по замкнутому контуру без попадания промывки в масло).
Здесь: http://www.lavr.ru/ru/tests/71.html

Нашел восторженный отзыв с первоначальными симптомами как у меня в разделе про промывку двигателя.
Здесь: http://www.lavr.ru/ru/hint/55.html
Отзыв №12, Борис (почти внизу страницы).

Написал ему на е-майл с просьбой поподробнее, и что там дальше. Он ответил довольно подробно. Спросил у него разрешение выложить фрагменты его ответа сюда на форум. Если согласится, завтра положу.

Еще там на сайте много вопросов в разделе "Вопрос-ответ". Немного смешно мне стало, поскольку почти все ответы: "да, можно, рекомендуем ЛАВР для промывки".

[Старый1]

реклама, как известно, двигатель торговли попробуй, хуже не будет, если не поможет - пробуй дальше (см. выше)

[Алекс-андр]

Отзыв на сайте ЛАВРа:
"Привет всем читающим! Авто Passat В5 движок AHL 1,6л 99гв, пробег после покупки 95 ткм, масло Mobil 5W-40, подкушивал масло плавно с 70 грамм на 1 ткм до 350 через 40 ткм пробега за год. Замена маслосъемных колпачков ничего не дала, уже начал расстраиваться, случайно где то нарвался на публикацию о раскоксовке. Отдал что то в районе 10 уе за банку+5 за мягкую промывку, потому что посчитал, что хуже все равно не будет. Промыл, потом раскоксовал по инструкции. Эффект- расход упал до стабильных 100 грамм на ткм. Хрен знает что конкретно помогло- промывка или раскоксовка или в комплексе- главное результат налицо- 5000 км проехал."

Фрагменты письма автора вышеуказанного отзыва мне (я рассказал свою историю и задал вопрос, как поживает двигатель у него дальше):

"…Теперь по поводу раскоксовки.
…Пять или шесть тысяч после раскоксовки все было гут, но потом расход плавно вырос до старого значения в последующие пять тысяч.

Повторная раскоксовка отняла кучу времени (ночь стоять и т.п.), но ничего не дала. Раскрутился на замену колпачков – ничего не дало, те же 300-350 гр на ткм. При осмотре хороший автослесарь увидел износ направляющих втулок клапанов, но не катастрофический.

Потом я в отчаянии вспомнил про интернет, где выяснилось, что я вообще зря парюсь – такой расход для этого мотора (AHL – ФВ Пассат В5) супер гут, критический -1000(!) гр на ткм. Производитель этого почему то не афиширует.

А низкий расход топлива у вас обусловлен тем, что вместе с ним еще горит и масло. Компрессия вам ничего в данном случае не покажет – масло на кольцах при таком расходе всегда присутствует однозначно и двигатель "душится", отсюда и высокая компрессия…

…Что конкретно можно в вашем случае сделать?..
…Раскоксовка? Если вы уверены на 100% в качестве масла, она не поможет, но грех не попробовать, а вдруг!.. Никто не знает, что делалось с вашим мотором у предыдущего хозяина, он и сам может не знать (пыранули, подогрели дети, друг и т.п.).

…Если двигатель не дымит на резких перегазовках, значит масло сгорает внутри. Если поддымливает, или дымит, виновата пара "клапан-направляющая", масло по большей части сгорает в выхлопном коллекторе. В вашем случае – первый вариант. Может и кольцо (кольца) залегли, но обычно – только часть горшков, а это сразу видно на свечах. Кстати, если свечи качественные, кокс на них можно и не увидеть – он отваливается регулярно и не копится.

Ни в коем случае не рекомендую пользоваться ХАДО в вашем варианте, т.е. без замены масла – отвалившийся кокс может доставить массу неприятностей («разжижение» и т.п. брехня) – масло все равно надо поменять.

По идее от Лавра хуже не будет. И не пугайтесь выхлопа после запуска с Лавром, я чуть не задохнулся от дыма в боксе СТО на 700 кв.м.

…Следующий этап – колпачки, они (он) лопнув или соскочив в мороз или по какой-нибудь другой причине могут жрать и больше литра (личный опыт!), а там и клапана не забудьте посмотреть на люфт.

Ну а если не помогут эти процедуры – вариантов несколько, все зависит от совпадения желаний и возможностей: либо лить масло и не париться или еще чего-нибудь...

P.S Черканите, если не забудете, результат, у нас тоже много спорят о смысле Лавра."

[Старый1]

сам факт, что у товарища расход масла сильно упал, а потом опять вырос - уже ИМХО говорит, что виновата не поршневая группа. согласись, это странно - промывка-раскоксовка так влиять не может на металл. значит, или опять закоксовалось, или ...

разговоры, что "расход масла литр на тыщу км - это норма" - в пользу бедных. это нормально на роторных движках (например, маздень RX-...), но не на поршневых ДВС. ИМХО, при таком расходе движок явственно надо колоть и смотреть, что там. смотреть выработку на стенках цилиндров, зазор по замкам колец, износ втулок клапанов и прочая. литр - это далеко не норма, я бы даже сказал - совсем не норма.

"А низкий расход топлива у вас обусловлен тем, что вместе с ним еще горит и масло."
у меня относительно низкий расход топлива, но масло не горит.

"Компрессия вам ничего в данном случае не покажет – масло на кольцах при таком расходе всегда присутствует однозначно и двигатель "душится", отсюда и высокая компрессия…"
компрессия высокая не потому, что есть масло на кольцах, а потому что компрессионные кольца живые. в случае автора ИМХО у него умерли маслосъемные кольца.

"Никто не знает, что делалось с вашим мотором у предыдущего хозяина, он и сам может не знать (пыранули, подогрели дети, друг и т.п.)."
конечно, движку могли "продуть ноздри", но если это делалось без фанатизма, то страшного в этом нет. перегреть движок при заведомо исправной системе охлаждения - слабо представляб как можно сделать. единственно - если летом долго и нудно буксовать в говнах...

"
…Если двигатель не дымит на резких перегазовках, значит масло сгорает внутри. Если поддымливает, или дымит, виновата пара "клапан-направляющая", масло по большей части сгорает в выхлопном коллекторе"
категорически не согласен с автором. с какого переляку, если колечки слабые и масло попадает в горшки, то оно не может "вылетать в трубу"?

про ХАДО - чушь. ну сделай раскоксовку, поменяй масло и залей ХАДО.

сальники клапанов - согласен, запросто может быть.

в общем, см. выше как писал, что и как я бы делал. о результатах отпишись, ага?

ЗЫ. в самом поганом варианте - компрессионные кольца у тебя быстрее всего живые, максимум - маслосъемные поменять. по идее, поршня и горшки живые, начни с колпачков, если шаманские танцы не помогут.

[Алекс-андр]

Ладно, тайм-аут. Уезжаю в понедельник в командировку на неделю (без машины). Маловероятно, что до командировки раскоксуюсь. Вообще, хочу доездить 1000 км (от последней доливки масла), чтобы точнее знать расход, а там, может, еще и до метки МИН доезжу тысячи 1,5-2 (надеюсь, еще больше). Чего зря масло выливать.

Нашел интересные статьи:

Диагностика работы двигателя по состоянию свечей
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagno...sSparkplug.htm

Диагностика двигателя по составу выхлопных газов.
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/gaz.htm

... Лет 10 назад я присутствовал при эксперименте местных электронщиков и преподавателей кафедры ДВС Пермского политеха. Они на трубку системы охлаждения (!) очень изношенного движка (компрессия ниже 3 во всех цилиндрах) прицепили приборчик, похожий на змеевик самогонного аппарата с каким-то устройством, размером со спичечный коробок и батарейкой АА. После работы двигателя с прибором непрерывно в течение 3 суток компрессия восстановилась до параметров нового двигателя, а двигатель приобрел способность работы вообще без масла (я такое в прошлом году на выставке "Авто. Гараж. Бензоколонка." видел опять). Для прикола они показали еще один фокус: полностью перекрыли поступление воздуха в двигатель... Ни один параметр движка (по приборам) даже не дрогнул. Отработали так около часа и сказали: ну хватит, а то крыша уедет. Смеялись. Патент оформили на изобретение. Я с ними некоторое время сотрудничал по нефтянке. У меня потом свой патент был по аналогичной технологии для повышения качества сырой нефти. До сих пор не понимаю, как и на каком принципе это функционирует.

[Алекс-андр]

Еще статья:

"Если измерить компрессию..."
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Kompres.htm

Про измерение компрессии с закрытой заслонкой я раньше ни от кого не слышал.

[Старый1]

давай. жду результатов

[Алекс-андр]

После последней доливки масла (около 15 октября) до метки МАКС проехал 1670 км до снижения уровня масла до метки МИН.

Из них 1270 км по городу на умеренных оборотах и немного по трассе также на вполне умеренных оборотах - дало снижение на 8 из 13 мм между метками МАКС и МИН на щупе, что составляет около 270 кубиков (если считать от МАКС до МИН около 500 кубиков, что почти верно). И расход, соответственно, около 212 кубиков на 1000 км.

И потом трасса 400 км со скоростью 140-150 по спидометру (около 4000-4500 оборотов) - как раз до самой метки МИН, что соответствует около 480 кубиков на 1000 км!!!

В итоге, средний расход от МАКС до МИН составил около 301 кубика на 1000 км.

Потом поездил еще пару сотен км (сбросил еще пару мм на щупе) и долил масла 600 кубиков, стало на 3 мм ниже метки МАКС.

Позавчера отказали тормоза. Пробило какую-то медную шайбу на переднем левом тормозе.
Съездил на сервис аккуратно, починился, заодно раскоксовался ХАДО Антикокс (4 тюбика по 1 в каждый цилиндр).

Хронология процесса и комментарии автомастера.
1. Выровняли уровень цилиндров, двигая авто на 5-й передаче.
2. Залили в каждый цилиндр по тюбику через длинный тонкий шланчик и чуть днуули в шланчик компрессором, поскольку состав не очень жидкий, стекал не слишком живо.
3. Мастер когда заливал сказал: о! быстро испаряется! надо местной шпане порекомендовать вместо клея "момент".
4. Закрутили старые свечи с умеренным "нормальным" нагаром от бензина.
5. Ждали ровно 20 минут по инструкции. Посередине выдержки качнули авто на 5-й передаче на 10 см вперед и назад, типа пошевелили цилиндры (в инструкции ХАДО об этом не было сказано, а у ЛАВРА есть, решили что не помешает и здесь).
6. Выкрутили свечи. На 1-м и 4-м цилиндрах нагар на свечах разбух и стал по консистенции как свежая масляная краска. На 2-м и 3-м цилиндрах вид нагара на свечах не изменился. Из чего сделали вывод, что во 2-м и 3-м цилиндре кольца не держат, протекло вниз через зазор.
7. Крутанули стартер 3 секунды, не закручивая свечей (отверстия накрыли тряпкой, но посмотреть, что на тряпку вылетело или нет - забыли).
8. Установили свечи на место.
9. Завелись со второго раза. Движок булькал и чихал на холостых секунд 30. Потом устаканился. Воняло из трубы сильно. Быстро прошло.
10. Минут 5 подержал стоя на месте около 2500 оборотов. Затем прокатился на 2-й передаче около 10 км на 4500 оборотов (около 15 минут).

ВСЕ. Инструкции по ХАДО перед глазами не было (забыл дома). Но вроде все выдержали правильно.

Жду результата по расходу масла.

Некоторые субъективные ощущения по движению авто уже есть, но пока рановато их озвучивать, поскольку возможен самообман от большого желания почувствовать разницу...

[Старый1]

давай, интересно, что выйдет

[Алекс-андр]

Масло на щупе почти черное (перед заменой на ТО летом было гораздо светлее). Глядя на него, хочется промыть масляную систему (тем же Хадо или Лавром) и сменить масло.