Особенности вариатора на 2,5 литровом двигателе M-CVT

[Boxxer]

Сообщение от Samal Шуметь в гитротрансформаторе нечему. имхо

Почему то вы процитировали чужой текст под моим ником! Ну да ладно, пусть будет так. Откуда инфа что в ГТ не чему шуметь? Имею несколько другое мнение: 1. При забитом фильтре продуктами износа (фото есть на форуме) может появится кавитационный шум ГТ. 2. Выход из строя обгонной муфты ГТ так же приводит к постороннему шуму. 3. Износ упорных подшипников ГТ вызывает мех. шум при вкл. режимов Д-Р

[Samal]

Сообщение от Boxxer Почему то вы процитировали чужой текст под моим ником!

Да, дествительно, я и не увидел. Прошу прощения, это моя ошибка.

Сообщение от Boxxer Откуда инфа что в ГТ не чему шуметь?

Не правильно написал. Я лишь имел ввиду, что перегрев жидкости сам по себе не приводит к появлению звуков в ГТ, а в остальном согласен.

[Boxxer]

Сообщение от Samal Я лишь имел ввиду, что перегрев жидкости сам по себе не приводит к появлению звуков в ГТ, а в остальном согласен.

Ну тогда разобрались значит...

[Анатолий357]

Я вот еще о чем подумал всвязи с этим шумом.

Известно:
1. Шумит только на прогретой машине.
2. Шум исходит снизу.
3. Слабое манипулирование газом в области полностью отпущенной педали.
4. Поскольку этот эффект наблюдается почти у всех, то эта некая особенность конструкции, а не дефект производства. Хотя это может быть
плохая особенность и знать как с ней дальше жить не помешает.

Было также предположение что шумит основной ремень в таком режиме.
В пользу такой гипотезы можно привести следующие аргументы:
1. Ремень по своей конструкции должен уметь слегка растягиваться, иначе он просто может порваться при резком изменении момента.
2. Он также обязан испытывать изменение своей длины при изменении температуры.
3. При отпущенной педали газа мы имеем следующее состояние когда
ведущий диск под действием пружины имеет минимальный диаметр,
ведомый диск - максимальный диаметр. Поскольку звук исходит именно
снизу, то шуметь может ремень в зацеплении с нижним диском малого диаметра. Что логично, так как именно на малом диаметре и происходит
наибольшее искривление ремня. А если учесть, что этот ремень слегка
растянут из-за нагрева, то возникает "недостаточно устойчивое" зацепление. Оно в свою очередь при знакопеременном моменте приводит
к возможному небольшому перекосу ремня и как следсвие к шуму.
4. Отсюда можно сделать вывод относительно того насколько это нехорошо.
Я думаю, что никогда не надо делать педаль в пол со светофора. Надо
приобрести небольшую скорость, когда диски достаточно натянули ремень и после этого хоть в пол, хоть в потолок.
5. Для контроля системы натяжения ремня используются датчики давления.
Но этот контроль косвенный и непонятно насколько в указанном режиме этот контроль эффективен.
6. Также непонятно при какой температуре происходит настройка вариатора
на заводе и насколько хорошо происходит температурная компенсация при работе в этом режиме.

[Boxxer]

Откуда вся эта инфа?

[Анатолий357]

Это попытка построить рабочую гипотезу, которая учла бы все факторы
(проявления и условия) данной особенности.
В основе лежат упомянутые ранее ссылки на устройство вариатора.

[Boxxer]

Сообщение от Анатолий357 Это попытка построить рабочую гипотезу...

Я думаю у нас с вами вряд ли это получится. Даже многоуважаемый Гаджиев Арид Омарович с не особым желанием, но отвечавший на мои всевозможные заковырестые технические вопросы связанные с вариаторами, этот вопрос оставил без ответа. Так что видимо мы ни когда не узнаем истинной причины этого "РОКОТА"..., кмк...

[Old-62]

Сообщение от Boxxer Гаджиев Арид Омарович

А кто это? Аж страшно:-))

[Boxxer]

Сообщение от Old-62 А кто это? Аж страшно:-))

Высшее общество диагностов, почетный член союза автомобильных диагностов, по моему мнению человек №1 в теории и практики по вариаторам, который уже достаточно долго занимается диагностикой и ремонтом этих коробок передач, все его работы, доклады, фото и видео отчеты можно найти в сети...

[VladGor]

Сообщение от Анатолий357 1. Ремень по своей конструкции должен уметь слегка растягиваться, иначе он просто может порваться при резком изменении момента.

Ремень не должен растягиваться и не растягивается..
Сила растяжения (от кон. дисков) воздействует на стальную ленту в ремне, а стальная лента можно сказать не растягивается (при силах действующих в авто). Чтобы ее растянуть на доли миллиметра нужно приложить усилие в несколько тонн. И к сведению: момент в ремне передается не растяжением оного, а сжатием. Так что при резком старте ремень сжимается.

Далее (3) ошибочно написано, что при отпущенной педали газа вед. шкив имеет мин. диаметр. От удлинения ремня сцепление с дисками не зависит, так как сцепление обеспечивается давлением в дисках (т.е. при отклонении длины ремня +- мм он все равно будет натянут). Натяжение ремня от скорости авто не зависит.
Зачем писать домыслы?

По поводу того, что нечему шуметь, вариатор это просто трещетка.
Чтобы ремень мог изгибаться, сегменты ремня нанизывают на ленту с зазором. А когда ремень сжимается (при разгоне), эти зазоры выбираются до нуля. При сбросе газа между сегментами опять появляются зазоры. Обязательным условием работоспособности ремня является свободная посадка сегментов на ленте (они должны свободно скользить по ленте).

Очень похоже на русский народный инструмент (трещетка)

http://folkinst.narod.ru/tres.html