Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder
Nissan Pathfinder - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Pathfinder.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #531   19.01.2009, 17:40
По умолчанию
Сообщение от Fома Посмотреть сообщение
Очень рад. Сколько их было у меня, ищется поиском.
И в мыслях не было меряться с кем бы то ни было пис...(зачеркнуто) достоинствами. Если заронил тень такого сомнения - примите плз искренние уверения в моей абсолютной безамбициозности в этой части.
Мое неосторожное упоминание о количестве авто было лишь к тому, чтобы пояснить что паф - далеко не первый близко знакомый мне с антибуксом, и на всех (именно) предыдущих он функционировал строго: "анти" значит "нет".
А природная дотошность (да и некоторая вежливость) не позволяет мне выразить эту простую мысль посредством лишь смайликов, ну-нуканий, и философской оценки "собственных мнений".

По сабжу противобукса пафа:
Позвонил товарищу - дабы обеспечить внешнего наблюдателя. Через полчаса подтянется - буду стартовать/буксовать по свежему снежку.
Думаю уже сегодня отпишусь о своих естествоиспытаниях.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Михельсон вне форума Михельсон    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan
Старый #532   19.01.2009, 17:48
По умолчанию
Сообщение от Yan_One Посмотреть сообщение
По сабжу противобукса пафа:
Позвонил товарищу - дабы обеспечить внешнего наблюдателя. Через полчаса подтянется - буду стартовать/буксовать по свежему снежку.
Думаю уже сегодня отпишусь о своих естествоиспытаниях.
Ну, НАШ ЧЕЛОВЕК! Появилось сомнение - поднял на ноги весь Оренбург и выяснит таки истину. Ждем отчета.
Ответить с цитированием
Fома вне форума Fома    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Гастарбайтентаун; Авто: V8 twin turbo
Старый #533   19.01.2009, 17:52
По умолчанию
Сообщение от Михельсон Посмотреть сообщение
И в мыслях не было меряться
Аналогично. Мне это уже ДАВНО не нужно. Я не виртуальный воин, если чё. Я реальный человек. Просто...у меня другая информация и опыт по сабжу. Ничего личного.
__________________
Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь питаться падалью...
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #534   19.01.2009, 19:57
По умолчанию
Ок.

Офф - потому постараюсь вкратце и без фотографий (а за мной и это для чистоты эксперимента водится )

Авто: Паф (из профиля) и Либерти (так же из профиля).
Резина: Паф - УГ500 (шип.), Либерти - хакка 5 SUV (шип.)
Дор.условия: новый асфальт, покрытый 5-7см уже плотно укатанного, но еще не размочаленного "в кашу" снега.
Пог. условия: -7, интенсивно идет снег (не тает), ветер слабый.

Порядок проведения эксисайза: Авто из положения "полная остановка" на описанном дорожном покрытии стартует и разгоняется на 1-й ступени КПП (без перехода на след. ступень) на отрезке 20м., в конце которого - разворот, полная остановка и старт в обратном направлении (дабы исключить влияние уклона, ветра и злых духов ). Техника старта - стандартный зум-зум-зум (двойная "подгазовка" и включение сцепления на третьей "подгазовке").
Специально приглашенный аудитор/наблюдатель стоит в 20 м от трассы (ось наблюдения перпендикулярна ей) и его задача - оценить разницу угловых скоростей передних/задних колес, а так же проскальзывание колес относительно поверхности дороги на начальном этапе разгона. Дальнейшее движение авто, торможение, разворот, остановка - уже не контролируется.

За избежанием оверпостинга продолжу след. мессагой.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Fома вне форума Fома    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Гастарбайтентаун; Авто: V8 twin turbo
Старый #535   19.01.2009, 20:02
По умолчанию
А не проще тогда на видео снять и на безплатный ресурс? Вообще, вопросов не будет. Видео на экспертизу забирать не будем. И опять же... Мышкой кликать меньше придется чем букФы печатать, согласны?

ЗЫ. Видео с тилипона тоже рулит.
__________________
Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь питаться падалью...
Ответить с цитированием
Андрей Ялта вне форума Андрей Ялта    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Ялта; Авто: Pathfinder LE 2.5 dci, Laurel 2.8D
Старый #536   19.01.2009, 20:35
По умолчанию
при резком трогании на скользком покрытии в "авто" есть ощущение что на оборот проскальзывают колеса
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #537   19.01.2009, 20:49
По умолчанию
В теории - видео проще, на практике - у меня в городе уже довольно поздно (и давно темно) - более-менее приличная видеосьемка потребует ломать голову со светом и т.п. А плотный и целый снег на дороге - именно сейчас (шлифовать шипами асфальт - я не исключаю свою ошибку в оценке эффективности ПБС пафа - я не хочу....резину жалко )

Т.о. придется оперировать только моими записями - за неимением горничной... (с).

Результаты заездов.

Паф (ESP ON). "АВТО"
Наблюдатель: в момент старта задние колеса проскальзывают "на 4 пальца" (лексика сохранена) по внешнему радиусу, после этого видно, что "подрубается" передняя ось, все четыре колеса синхронно вращаются, авто начинает интенсивно разгоняться, проскальзывание колесо/поверхность строго не определяется (в оригинале звучало "х. его з....вроде прям чуть проскальзывают...а вроде не проскальзывают).
Водитель: Сразу после старта на ПП загорелась индикация "бухой за рулем", после чего ИМХО чуть "придох" двигатель. Примерно в это же время ощутил легкий увод задней оси, сразу прекратившийся (видимо, как раз в этот момент подключилась передняя ось), начался интенсивный разгон, "бухой водила" погас (общее время горения - менее секунды).

Паф (ESP ON). "ВД лок"
Наблюдатель: нитенсивность разгона - как в первом случае. Вращение колес передней и задней оси началось синхронно. Проскальзывание в момент старта - "на 2 пальца" (с), в ходе дальнейшего разгона - проскальзывание незаметно.
Водитель: главные отличия от режима "авто" - небыло легкого увода ж@пы в начальный момент - авто пошло "по рельсам". Значек "Жигули на кривой оранжевой дороге" не зажигался вообще.

Паф (ESP OFF).
Независимо от режима работы РК (лок или авто) интенсивное проскальзывание колеса - от пол- до полного оборота.

Либерти.
При включенной системе стабилизации (включает в себя противобукс) проскальзывание колес в режиме "авто" - "на палец - два"(по внешнему диаметру), в режиме "лок" - наблюдателем не определяется. Двигло более интенсивно, нежели в пафе, "душится" системой, но фактическая динамика "на глаз" у обеих машин сравнима. Независимо от режима никаких признаков увода не наблюдается.

ВЫВОД:
Проскальзывание в той или иной мере на указанном покрытии наблюдается у обоих авто. Однако сказать, что именно колесо проскальзывает по неподвижому покрытию, я (пока) не берусь.
Обьясню почему: на дороге - плотная подушка снега. "Сорвать" верхний слой снега, на котором стоит авто (и в который погружены шипы) относительно нижнего - вполне реальный сценарий физики в пятне контакта. Т.е. Трение идет не м/у резина\снег, а м/у снег\снег, где евонный (трения) коэффициент, понятное дело, куда как ниже.
Паф я на асфальте не пробовал (просто он еще очень молод), а вот либерти прошлое лето поюзал вполне. И он (либерти) даже при самом интенсивном разгоне никакого "букса" не допускал - проверял специально и не раз. А зимой - палец ли, два ли - но "крутанул" в режиме "авто".
Т.е. если параллелить ситуацию пафа и либерти, то я (пока еще) могу предполагать, что на твердом покрытии с хорошими сцепными свойствами паф так же, как и либерти, "букса" не допустит (и шипы не полетят - с чего весь этот разговор начался).

Все сказанное - строжайше ИМХО, без претензий на окончательный диагноз.


П.с. По некоторым признакам стабилизирующая электроника Либерти произвела чуть более благоприятное впечатление по сравнению с пафом. Но не принципиально и тем более не критично.

П.п.с.
Пробег пафа - 1.5к км
Пробег либерти - 6.5 к км (оба авто можно сказать не обкатанные).
Время м/у их испытаниями "на букс" - не более поулчаса (отогнал в гараж одно авто, забрал другое - и назад), однако снег безусловно за это время чуть добавился (идет интенсивно), хотя и не думаю, что это прибавление могло повлиять на чистоту эксперимента .
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?

Последний раз редактировалось Yan_One, 19.01.2009 в 21:04.
Ответить с цитированием
Fома вне форума Fома    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Гастарбайтентаун; Авто: V8 twin turbo
Старый #538   19.01.2009, 21:11
По умолчанию
Многа букф. Остается публичное пари. Предпочитаю доказательства повесомее чем зрители или личное мнение. Видео, если нужно сниму и выложу. В том числе и по Джипам. Друган мой уже согласен поучаствовать (Гранд 3.0 дизель). Кого ещё подогнать для чистоты эксперимента? И какие ставки на то, что я готов опровергнуть ваши слова и доказать что это не соответствует действительности? Есетственно, при всех вышеозначенных ВАМИ условиях и теле спорного вопроса, дабы не сползти потом.
__________________
Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь питаться падалью...
Ответить с цитированием
Yan_One вне форума Yan_One    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Оренбургъ; Авто: Nissan Pathfinder 2.5 TD/Jeep Patriot (Rus.Liberty)2.0 CRD
Старый #539   19.01.2009, 21:23
По умолчанию
У меня букв много, есть такое.
У Вас мало, но и это не позволило мне понять - какие из моих букв Вы собрались опровергать. Конкретно.
__________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?
Ответить с цитированием
Fома вне форума Fома    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Гастарбайтентаун; Авто: V8 twin turbo
Старый #540   19.01.2009, 21:29
По умолчанию
Думаю, дальше не стоит... Тема закрыта. Видео выложу без пари.
__________________
Лучше один раз напиться свежей крови, чем всю жизнь питаться падалью...
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Pathfinder

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook