Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.)
N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Almera N15, выпуск 1995-2000 г.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #51   07.02.2011, 15:26
По умолчанию
Сообщение от NISSAN 72 Посмотреть сообщение
На своей рестайловой (стойки с высокой чашкой)менял пружины-поставил от дорестайла(они длиннее на 30мм).В результате передок поднялся на28-30мм,но подвеска зажалась сильно.Развал не изменился,поведение на дороге и в поворотах тоже,но максималка упала на 5-7км/ч,увеличился расход на0.5-1л.Огромный минус-стало очень жестко.
Все это факт. Поэтому когда менял амморты и увидел что у них чашка выше тут же поехал менять. Но вставка между кузовом и стойкой на эти факторы ( кроме расхода и максималки ) не повлияет. Но при этом еще и зад нужно поднимать что морда в небо не смотрела.
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
JohnnyK вне форума JohnnyK    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Углич; Авто: Nissan Almera n15 5HB, GA14DE, 1999 г.в.
Старый #52   07.02.2011, 16:49
По умолчанию
Объясните, как одинаковые по жесткости пружины, но с разницей в длине 3 см. могут привести к тому, что стало
Сообщение от NISSAN 72 Посмотреть сообщение
очень жестко.
? Масса авто осталась такой-же, длина + 3 см., жесткость таже = авто просто поднимется на 3 см.
Ответить с цитированием
nikita89 вне форума nikita89    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Almera N15 GA16 M/T была; Isuzu Axiom V6 M/T есть
Старый #53   07.02.2011, 17:43
По умолчанию
Сообщение от JohnnyK Посмотреть сообщение
Объясните, как одинаковые по жесткости пружины, но с разницей в длине 3 см. могут привести к тому, что стало
Пружина зажимается двумя опорными чашками:сверху и снизу.На более длинной пружине витков больше,следовательно расстояние между витками будет меньще при том же расстоянии между чашками.Т.е пружина между чашками уже сильнее сжата чем та что короче и дает большее сопротивление нагрузке,а при нагрузке массой авто не так сильно прожимается. Ну вот как-то так. Только нужен хороший съемник,чтобы сжать более длинную пружину и запихнуть ее в стойку.Я своим родные-то пружины еле впихнул.
Ответить с цитированием
JohnnyK вне форума JohnnyK    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Углич; Авто: Nissan Almera n15 5HB, GA14DE, 1999 г.в.
Старый #54   07.02.2011, 17:52
По умолчанию
Сообщение от nikita89 Посмотреть сообщение
Пружина зажимается двумя опорными чашками:сверху и снизу.
Тут ситуация может быть, насколько я понимаю физику процесса, такой - у стойки при полностью вытащенном штоке есть некое фиксированное расстояние, это растояние, когда колесо вывешивается, но не когда стойка нагружена весом машины. Соответственно на жесткость это никоим образом влиять не может. Единственное, что может появиться, это, например, при проезде леж. полицейского удар при отбое. Но опять же, при нагруженной стойке все должно быть как и с короткой пружиной в плане жесткости.
Ответить с цитированием
nikita89 вне форума nikita89    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Москва; Авто: Nissan Almera N15 GA16 M/T была; Isuzu Axiom V6 M/T есть
Старый #55   07.02.2011, 18:14
По умолчанию
Сообщение от JohnnyK Посмотреть сообщение
Но опять же, при нагруженной стойке все должно быть как и с короткой пружиной в плане жесткости.
Например:продавливаешь ты машину своей силой(упираешься в телевизор,крыло т.п)-она немного проседает-пружина немного сжимается,дальше продавить уже сложнее.Так вот,вот это 'немного проседает' можно прировнять тому что более длинную пружину уже сильнее сжали когда вставили между чашками.Соответственно уже сильнее сжатые пружины дают большее сопротивление при загрузке их массой авто.
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #56   07.02.2011, 18:30
По умолчанию
Сообщение от nikita89 Посмотреть сообщение
Соответственно уже сильнее сжатые пружины дают большее сопротивление при загрузке их массой авто.
Абсолютно верно...
Более того у зажатой пружины ( расчитанной на более длинный амморт.) Остается гораздо меньше ход на сжатие и существенно увеличивается вероятность ее поломки.
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
NISSAN 72 вне форума NISSAN 72    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Чехов; Авто: Qashqai+2 4WD МКПП
Старый #57   07.02.2011, 19:05
По умолчанию
Сообщение от JohnnyK Посмотреть сообщение
Странно, может не потому, что пружины выше, а потому что жестче? Дорестайл с тем же двигателем был?
Пружины от дорестайла стандартной жесткости,двиг 1.4(шли на оба движка).
Появление жесткости вполне логично-пружина пересжата на 30мм от нормы.
Этот вариант,как мне кажется,самый безболезненный для кинематики подвески вцелом,но не для амортов и пятой точки.
С проставками на все 4 чашки(сверху стойки) можно похимичить.10-15мм больше не надо. Тут жесткость ни как не изменится,но возни по-более будет.
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #58   07.02.2011, 19:11
По умолчанию
Сообщение от NISSAN 72 Посмотреть сообщение
Пружины от дорестайла стандартной жесткости,двиг 1.4(шли на оба движка).
Появление жесткости вполне логично-пружина пересжата на 30мм от нормы.
Этот вариант,как мне кажется,самый безболезненный для кинематики подвески вцелом,но не для амортов и пятой точки.
Только длина аммортов и пружин разная...
Да, амморты в отбой пробьются в разы быстрее.
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
JohnnyK вне форума JohnnyK    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Углич; Авто: Nissan Almera n15 5HB, GA14DE, 1999 г.в.
Старый #59   07.02.2011, 23:51
По умолчанию
Сообщение от nikita89 Посмотреть сообщение
Так вот,вот это 'немного проседает' можно прировнять тому что более длинную пружину уже сильнее сжали когда вставили между чашками.
Из неверных условий следуют неверные выводы. Для начала посмотрим рисунок - http://s39.radikal.ru/i085/1102/9e/3adc9c66a784.jpg
1 - это наш вариант по умолчанию
2 - это та же стойка, но с более длинной пружиной.
Все это рисовал на скорую руку, так что не обессудьте. Так вот то, о чем ты говоришь - это крайнее положение стойки, т.е. скажем поддомкратили колесо, свободный ход амортизатора выбран, а теперь попытаемся в это пространство впихнуть пружину длиннее, соответственно нужно приложить больше усилий, чтобы запихнуть туда более длинную пружину. Когда мы снимем машину с домкрата, то пружина сожмется, амортизатор войдет в стакан, но уже не так глубоко, как на рис.1
Напомню закон Гука:
F=-kx,
где F - сила, действующая на пружину, т.е. в нашем случае это m*g ( константа)
k - это коэффициент жесткости пружины, мы его тоже не меняли
х - это изменение длины пружины под действием силы F (на рис.1 это x, на рис.2 это х+3см)

Сообщение от vitalliy Посмотреть сообщение
Более того у зажатой пружины ( расчитанной на более длинный амморт.) Остается гораздо меньше ход на сжатие и существенно увеличивается вероятность ее поломки.
Опять неверно. На сжатие у нас приличный запас, а вот на растяжение он стал на 3 см. меньше, соответственно при быстрой езде по лежачим полицаям возможен стук как раз при взлете, т.к. шток упрется в верхний ограничитель амортизатора раньше.

Сообщение от NISSAN 72 Посмотреть сообщение
С проставками на все 4 чашки(сверху стойки) можно похимичить.10-15мм больше не надо. Тут жесткость ни как не изменится,но возни по-более будет.
Тут изменится угол нижнего рычага, рулевых тяг, шруса со всеми вытекающими. В принципе это будет и в случае с более длинной пружиной.
Сообщение от vitalliy Посмотреть сообщение
Да, амморты в отбой пробьются в разы быстрее.
Амортизаторы быстрее не пробьются, т.к. ход штока не изменился. В плане амортизаторов вообще ничего не изменится.

Если не прав - поправьте.

Последний раз редактировалось JohnnyK, 08.02.2011 в 00:09.
Ответить с цитированием
vitalliy вне форума vitalliy    
Аццкий клаббер
Откуда: Самое Популярное Болото; Авто: Almera N-15 GA16DE погибла в неравном бою с фашистом. Сейч. седан с АКПП двиг. и год тот-же.(продал). Пока передвигаюсь
Старый #60   08.02.2011, 00:14
По умолчанию
Сообщение от JohnnyK Посмотреть сообщение
Амортизаторы быстрее не пробьются, т.к. ход штока не изменился. В плане амортизаторов ничего не изменится.
Еще как изменится и в отбой и вверх. Сжатая пружина давит на обе чашки с большей силой на которую расчитан аммортизатор следовательно в отбой будет стучать и пробить сальник амморта может в разы быстрее. Вверх тоже пойдет жестче и не на полный ход так как витки пружины имеют неравнозначную жесткость и могут местами сложиться. И риск сломать пружину тоже повышается исходя из этих факторов. Самый безобидный способ это именно проставки между кузовом и стойкой, при этом не нарушается рабочий диапозон амморта.
__________________
"Ни хрена не видно" - сказал водитель и прибавил газу.
Лечу двигатель по фотографии, дорого

Многие думают, но это не так.

Привычка думать головой - одна из черт сугубо личных, поскольку ум, как таковой, у разных лиц - в местах различных.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Almera > N15 (Nissan Almera, выпуск 1995-2000 г.)

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook