Сравнение схем полного привода «Patrol Y-62» и «TLC-200»

[воин]

[quote=Lew;1752248]Лучше бы не разъяснял.
Удельное давление на грунт есть отношение веса, приходящегося на колесо, к площади отпечатка шины. Определяется не столько весом авто, сколько конструкцией шины. Поставь тяжелую машину на пневмокатки, и получишь удельное давление сходное с гусеничной техникой. И еще – снижение давления воздуха в шине улучшает опорную проходимость, поск-ку увел-ся площадь контакта шины с поверхностью. Это объясняет отчего жыперы так обожают большие шины и снижают давление на слабых грунтах........................................... .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ...............................................

ЗАЧЕМ ИЛИ ДЛЯ КОГО ВСЕ ЭТО НАПИСАНО?

Правильно Слава сказал.Бесполезно кому то что то доказывать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от R0st Александр, там смайлик в конце предложения был Понятно, что срезать тонну с Патруля также нереально, как и добиться чтобы он умел по болотам передвигаться. Слишком тяжел.

Зато навешать тонну металлолома легко!!!!!!

[PetroFF]

Сообщение от vao Посмотрите внимательно статью. Ниодного упоминания про клиренс. НИОДНОГО! Потому что на рыхлом грунте он НИЧЕГО НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ.

Вот строка из твоей статьи, прочитал внимательно, как ты и говорил-
Естественно, после такого фиаско машины подвергли серьезнейшей модернизации: увеличили дорожный просвет, улучшили конструкцию гусеничного движителя, усилили раму, а под капот поставили дизель КамАЗ-740.

Представь ситуацию, едут по болоту или по песку два идентичных автомобиля, на одинаковых колесах, при одинаковом весе, разница только в клиренсе, начинают вязнуть, у кого шанс проехать дальше, а соответственно доехать.
Тронуться! на глиняном поле, в снегу на болотистом ковре помогают именно блокировки, ну и соответствующая резина конечно.
Ходы подвески на болоте особой роли не играют, наоборот спортсмены иногда подвязывают подвеску уменьшая ее хода.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от воин Бесполезно кому то что то доказывать.

Так и не надо, мы же все просто общаемся
Просто у каждого своя точка зрения, а что рождается в спорах?-истина(как правило), поэтому и спорим

Так что я согласен, что одинаково важны 2 фактора, клиренс и удельное давление на грунт.

[воин]

Да я к тому, Александр,что некоторые переписывают сюда на форум статьи философские из журнала За рулем,места они занимают очень много,но уверен что большинство их до конца не читают,только первые строчки.

[воин]

Тут и про системы полного привода и про пятно контакта и про ретро автомобили,реальная подшивка За рулем последних 5-и лет.
Можно создать отдельную ветку - научно популярная литература.
А на форуме делать ссылку на первоисточник,кому надо тот подучится.А форум тем хорошь,что группа единомышленников делится своим опытом эксплуатации Патрола,лаконично и доступно,"своими" словами.

[Petrovi4]

Сообщение от vao Я в каждой теме уже пишу про историю. Как мы на 70ке застряли в поле. Неужели так больше никто никогда не застревал? Глинистое поле. Дождь. Всё раскисло. Встали. Постояли. Потом надо ехать. Жмешь на газ и всё. Колеса начинают рыть. Клиренса ХВАТАЕТ. Мосты не касаются земли. Но не хватает коэффициента трения и удельное давление на грунт слишком велико, чтобы машина не тонула, вот и начинаем раскачиваться вперед назад.

твой опыт только на соревнованиях построен и на использовании котлет практически, просто на бытовой машине с кучей шмурдяка, как ребята сахалин проехали, где и лес и камень и болото
не в болоте едином живем,
а 70 застряла, так как давления на грунт и не хватило(легкая котлета для болота) и не передергивай

[воин]

Кстати про клиренс и камни.Как то, в 2008 году ,поехал на Алтай на стандартном дизеле 61-ом,на стандартных бриджах.Так вот залез на Актру
не цепанув днищем ни разу!!Кроме той поездки лазил туда же,на Актру,еще три раза на 35-х.И каждый раз чем то цеплял!!!Сделал вывод-при большом клиренсе отдыхает мозг.

[Lew]

Сообщение от воин Да я к тому, Александр,что некоторые переписывают сюда на форум статьи философские из журнала За рулем,места они занимают очень много,но уверен что большинство их до конца не читают,только первые строчки.

Я так понимаю это намек на мою писанину?
Замечу, я никогда ничего тупо не переписываю. Я пытаюсь в доступной форме изложить сложные научно-технические понятия, дать свое личное философское осмысление того или иного предмета, а заодно немного рассказать историю появления на свет многих полноприводных автомобилей. И часто поднимаю темы, которые до меня никто не поднимал.
Вот например, статья про первые советские полноприводные автобусы, честно, горжусь, что удалось так написать
http://www.4x4israel.com/forum/viewt...e3b3132be3e2a0
И в зарулем и прочих глянцевых изданиях такое никогда не напишут и не напечатают. Ибо для большинства это сложно, да и много места занимает

Добавлено через 11 минут

Сообщение от vao Я в каждой теме уже пишу про историю. Как мы на 70ке застряли в поле. Неужели так больше никто никогда не застревал? Глинистое поле. Дождь. Всё раскисло. Встали. Постояли. Потом надо ехать. Жмешь на газ и всё. Колеса начинают рыть. Клиренса ХВАТАЕТ. Мосты не касаются земли. Но не хватает коэффициента трения и удельное давление на грунт слишком велико, чтобы машина не тонула, вот и начинаем раскачиваться вперед назад. :

Уважаемый, данном конкретном примере лишь задам мелкий вопрос: а какая резина стояла, что полноприводная машина не могла поступательно двигаться по суглинкам, когда клиренса хватало и мосты не цепляли?
И причем здесь удельное давление на грунт?
Шины не вязли в грунте, он их "держал", следовательно удельное давление было достаточное для движения в данных условиях.
Если машина не ехала, это прежде всего означает что коэффициент сцепления шины был ниже, чем коэф-т коэф-т сопротивления качению. Физика.
Проще говоря: сила сцепления колеса была ниже, чем сила сопротивления качению.
В этом случае можно было сдуться (при наличие на шине грунтозацепов), а вот возможность двигаться на сдутых шинах как раз и определяет клиренс, поскольку чем больше дорожный просвет - тем больше он ОСТАНЕТСЯ после снижения давления в шине.
И спор этот пустой.
Никогда в научной лит-ре отдельные факторы влияющие на проходимость не ставят на пьедестал, дескать вот этот фактор первый, а этот второй.
Их рассматривают в совокупности, и к КОНКРЕТНОМУ бездорожью, но иногда выделяют несколько основных, среди которых почти стоит всегда величина удельного давления на грунт и всегда дорожный просвет.
И эти два фактора ОБА ВАЖНЫ, и нельзя их стравливать между собой, типа а какой важный важнее.
Это по-детски

уже 2ю страницу от темы ушли...

у крузера постоянный полный, у 62го постоянно задний с электронно или вручную подключаемым передним...
схема 62го лучше в плане экономии безилина, ускорения при тапке в пол и долговечности потрохов переднего привода, а вот долговечность самой концепции покажет время...

ТОЧКА.

зы: но читать интересно пока не передрались )))))))))

[SanS]

Сообщение от Lew И причем здесь удельное давление на грунт?

Сообщение от vao Глинистое поле. Дождь. Всё раскисло. Встали. Постояли.

Пока стояли коэф. сопротивления качению и увеличился (вот чудо на суглинках). Вот и думай причем тут удельное давление на грунт.

[ALEksand]

Собрали и отправили в пробег, из которого снегоболотоходы вернулись, едва пройдя половину намеченного маршрута. Естественно, после такого фиаско машины подвергли серьезнейшей модернизации: увеличили дорожный просвет, улучшили конструкцию гусеничного движителя, усилили раму, а под капот поставили дизель КамАЗ-740.
Это цитата из http://www.loglink.ru/massmedia/anal...record/?id=150 а Слава говорил, что не слова про клиренс.