Сравнение Qashgai и X-Trail по проходимости.

[Panovsa]

Все, разобрался с работой системы All Mode 4x4 на Qashgai и X-Trail, различия в букве "i" и весьма существенные для проходимости. И так, по порядку. Вчера, с товарищем, берем автомобили и едем на пруд, на всесезонке (стандартной), ставим авто на лед и привязываем за фаркопы к дереву. Включаем "Lock" и "едем" при этом подсыпая щебень под разные колеса. Вывод: у Qashgai момент распределятся только между осями, на оси стандартная работа дифференциала - больший момент на колесе с минимальным сцеплением (буксует только одно колесо на оси, то есть по скользскому покрытию двигаемся практически на 2 колесах (1 переднее и 1 заднее), ESP лучше не отключать, хоть и душит двигатель, но и колеса пробуксовывающие подтормаживает. У X-Trail момент распределяется между всеми колесами, причем больший передается на колеса с максимальным сцеплением и буксовать он может 4 колесами, от выключения ESP разницу не видно. Отсюда возникает вопрос, за счет чего реализуется "i"?, отличия либо конструктивные либо программные, если последние, то можно перепрошить "мозги" и получить симпатичный автомобиль с лучшей проходимостью.

[VovaTuf]

Т.е.я был не прав, когда говорил, что нет разницы; возможно. На блокировку межколёсных дифференциалов я не обратил внимания. У меня есть пара вопросов, простых; ответ на первый мне знатоки не дали вообще, просто обсмеяли: есть ли вообще у нас задний межколёсный дифферециал? (Ваш опыт показывает, что на Кашаке есть; а на Трейле?) Второй: если ли различия в приводе Т30 и Т31?

[Panovsa]

Дифференциал есть, без него нельзя, а второй вопрос остается.

[Ines]

Сообщение от VovaTuf если ли различия в приводе Т30 и Т31?

В механической части - нет. Разница в программах, коробки разные, варик и гидромеханика, тормоза используются - помощь спуска с горы, и т.д. Кто-ж это досконально разбирал, почитайте трейловскую ветку.

[VovaTuf]

Правильно ли понимаю, что задний дифф крутится даже в режиме 2wd? А на переднеприводной комплектации заднего диффа нет вообще? Там задние колёса вообще не связаны ничем, да?

[Ines]

Задний дифф крутится всегда и кардан к заднему мосту тоже.
На переднеприводном заднего моста нет вообще - т.е. не связаны.

[Lew]

Сообщение от Panovsa Вывод: у Qashgai момент распределятся только между осями, на оси стандартная работа дифференциала - больший момент на колесе с минимальным сцеплением (буксует только одно колесо на оси, то есть по скользскому покрытию двигаемся практически на 2 колесах (1 переднее и 1 заднее), ESP лучше не отключать, хоть и душит двигатель, но и колеса пробуксовывающие подтормаживает. У X-Trail момент распределяется между всеми колесами, причем больший передается на колеса с максимальным сцеплением и буксовать он может 4 колесами,

У обоих автомобилей крутящий момент распределяется и между осями и между колесами.
Между осями - сам по себе, между колесами распределяет дифференциал.
Больший по величине Мк будет распределен диф-м к колесу, имеющему ЛУЧШЕЕ сцепление. Но поскольку межколесные диф-лы не самоблокирующиеся, величины Мк между колесами одной оси будут примерно равными.
Устройство сис-м привода у машин одинаковое, различие м.б. лишь в р-те антипробуксовочной сис-мы.
ИМХО
Что касается проходимости, то она в первую очередь определяется сцепными св-ми шин, реальным дор-м просветом (расстоянием между опорной поверхностью и нижним рычагом подвески, картеров мостов, или деталями выпускной сис-мы, весом, и пр.)

[gelezykin]

Давайте по порядку.
Диф. нужен авто для прохождения поворотов, т. к. колесо находящееся на внутреннем радиусе поворота вращается с меньшей угловой скоростью нежели колесо находящееся на внешнем радиусе. Таким образом диф. не передает вращающий момент, а всего лишь является связующим звеном меду осями. С точки зрения бездорожья межколесный диф. - "зло", т. к. колесо находящееся на покрытии с худшим сцеплением будит пробуксовывать. Было бы лучше без него, но по вышеизложенной причине не возможно, здесь и появляется блокировка дифа. Ни на кошке ни на хитриле блокировки дифов нет. Распределение крутящих моментов осуществляется за счёт подтормаживания колеса находящегося на более плохом покрытии (управление электронное).
Вот.

[VovaTuf]

+1
И правильно ли я понял, что разница в управлении крутящим моментом (если она есть) заключается лишь в применении системы ESP; т.е. возможно на Трейле она более продвинутая и не даёт себя до конца выключить?
Этим и объясняется результат эксперимента Panovsa.

[gelezykin]

Не могу ответить однозначно на ваш вопрос. Дело в том, что по идее система ESP не отвечает за бездорожье, она может использоваться только как инструмент управления (а точнее тормозные машинки). Данная система используется для обеспечения курсовой устойчивости авто.

Если продолжить тему с дифами, то на ум приходит следующее:
Про межколёсные дифы мы поговорили выше постом. На нормальном внедорожнике есть ещё межосевой диф. Он необходим, для развязки передней и задней оси, также как и в случаи с правым и левым колесом. Еще одна ложка дегтя - на обоих рассматриваемых авто межосивой диф отсутствует (на сколько мне известно). Его роль должна выполнять вискомуфта, которая при пробуксовке одного из колёс ведущей оси подключает ось не задействованную ранее. Такая схема наиболее распространена на авто называемых паркетники, к коим оба рассматриваемых варианта и относятся.

Теперь, что касается того какой из этих двух авто выбрать.
Кошка, полный фарш, скорее всего с ЦВТ.
+ Однозначно лучшая геометрическая проходимость за счёт более короткого заднего свеса. Но к сожалению данный факт невелирует то, что девушке прийдется ехать вперёд.
- ЦВТ не любит пробуксовок колес.
Хитрила, дизель, полный фарш, скорее всего с автоматом.
+ Паровозная тяга на низах, меньшая чувствительность к пробуксовке колёс относительно вариатора.
- Не нравится будующей владельце.
Отсюда вывод, при прочих равных (Эт для меня), Х - предпочтительнее, но можно и кошака на ручке взять, правда тут вопрос возникает о взаимоотношениях потенциальной владелицы и данного органа управления. К примеру моя жена предпочитает механику.