заявление Торшина и.о. спикера СФ

[IvanCB]

Сообщение от Сан-Саныч Вы мыслите примитивно, почему-то все думают что речь идет про вытаскивание ствола. Вообще надо понимать что оружие надо доставать не тогда когда оппоненту надо что-то доказать, а когда у Вас два выбора- либо умереть, либо выстрелить. И только так. Все остальное блудняк. Посему помимо разрешения оружия должна быть ужесточение наказания вплоть до высшей меры для идиотов кто пуляет скажем в автомобильной ссоре.

Сан-Саныч, ей-Богу, Вы как то однобоко смотрите на вещи.
Под оппонентом я понимаю не соседа по автопробке, а грабителя, нападающего, насильника и т.д. Много ли таких, кто готов вступить в перестрелку? Многое, безусловно, зависит от стержня, но, повторюсь, с нашим законодательством и позицией судей любой здравомыслящий человек тысячу раз задумается, не останется ли он виноватым. Ведь у нас как - остался жив, и, случайно, не покалечен - значит, не имел права даже кулаками махать, превысил пределы. Помните, как в "Обыкновенном чуде": когда душили жену, герцог приговаривал:"Потерпи, милая, может, обойдется".
Как определить, сколько у тебя "выборов" - два или больше?
Именно поэтому, прежде всего, я считаю, что ношение оружия не нужно.
Плюс тысяча, опять же, к Тиму - столько быдла и отморозков на улице, которые начнут палить без повода - просто ради самоутверждения. Все мы имеем возможность каждый день это наблюать - как самоутверждаются на дорогах, как палят из травматики и т.п.
В тоже время, я двумя руками за то, чтобы оружие было дома. И чтобы закон позволял защищаться на своей частной территории любыми доступными средствами.
С уважением,

[Уkkо]

Сообщение от IvanCB В тоже время, я двумя руками за

И вот оно пошло противоречие.

[коляр]

Сообщение от Уkkо И вот оно пошло противоречие.

Володь - ты невнимательно читаешь
Иван против ношения оружия
но за то, чтобы оно было дома (к примеру гладкоствольное охотничное-а помповик тот же хорошая вещь, если уметь им пользоватся)

[Сан-Саныч]

Сообщение от коляр судите по ТТХ? ну читайте их дальше))))))

СТреляю по ТТХ
Приходилось пулять из Сако ТРГ в калибре 338 Лапуа Магнум.
Любая СВД, извините, сосёт
Даже говорить не о чем. Ваши подколки просто говорят что Вы пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре.
А эта Сако ТРГ стоит порядка 10 тыс , и покупается...Просто лично мне оно не надо, поскольку патрон стоит боле 300 рублей штука, ресурс небольшой(хотя и так не выстрелять его судя по цене на патроны), да и где палить таким калибром?
300 метровые тиры для такой винтовки детский сад
А тут пестиков боятся каких-то

Добавлено через 8 минут

Сообщение от IvanCB Ведь у нас как - остался жив, и, случайно, не покалечен - значит, не имел права даже кулаками махать, превысил пределы. Помните, как в "Обыкновенном чуде": когда душили жену, герцог приговаривал:"Потерпи, милая, может, обойдется".

есть такое. Согласен. Но...тут каждый сам должен принимать решение, я так думаю. Пока что применение понятия необходимой самообороны очень расплывчато, и полицаям гораздо проще посадить того кто остался жив, даже если он справедливо оборонялся

Сообщение от IvanCB Как определить, сколько у тебя "выборов" - два или больше? Именно поэтому, прежде всего, я считаю, что ношение оружия не нужно.

Каждый определяет сам. Только если ношение не нужно, у вас всегда будет выбор только один- сдохнуть, либо с интересом наблюдать как будут бить и насиловать Вашу жену и дочь например. А так будет выбор либо наблюдать такое с интересом а потом строчить заявления, либо грохнуть и писать отмазы что все было законно и это необходимая самооборона. Как-то так. Не хотите носить- никто ведь не заставляет
Кто-то хочет на себя взять право выбора решения, кто-то не хочет. Это и есть демократия

Сообщение от IvanCB Плюс тысяча, опять же, к Тиму - столько быдла и отморозков на улице, которые начнут палить без повода - просто ради самоутверждения. Все мы имеем возможность каждый день это наблюать - как самоутверждаются на дорогах, как палят из травматики и т.п.

Дурацкое сравнение. Травматику никто не считает смертельныи оружием, потому и палят. Это "длинный кулак", бейсбольная бита на 4 заряда..что угодно но не пистолет
Почему тогда никто не палит с карабинов полуавтоматических, учитывая что картечью даже с пяти выстрелов можно любой авто превратить в решето?
Да потому что все понимают что дробовик или любой огнестрел это смертельное оружие..а травматика так, фигня, синяков наставить да стекло выбить

Сообщение от IvanCB В тоже время, я двумя руками за то, чтобы оружие было дома. И

Непонятно почему Вы ЗА.
Поскольку нынешний закон и так это позволяет..иметь 10 единиц оружия , 5 гладких и 5 нарезных.
Только надо заметить что оружие дома- это вариант, с наименьшей вероятностью когда оно может понадобиться.
Лично у меня карабин валяется в машине при любом выезде на природу или на катере. Каши не просит, а мало ли что...

Сообщение от коляр но за то, чтобы оно было дома (к примеру гладкоствольное охотничное-а помповик тот же хорошая вещь, если уметь им пользоватся)

Вот дома то, в городской квартире, оно в 99 процентах нафиг не нужно, достаточно толстой металлической двери.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Tim интересно какая в Норвегии статистика по количеству таких преступлений? Оно нам надо? ______________

Вообще если почитаете, почти все убитые были грохнуты из автоматического оружия, или полуавтоматического, которое и сейчас доступно в продаже. Но отчего то не убивают...почему бы???

Сообщение от Tim однако ему тоже мешали жить мигранты, но стрелял он почему-то в норвежских детей, не забывая добивать раненых. Видимо это тоже можно объяснить халявностью оружия или херовыми процедурами разрешений в Норвегии.

там "дети"- элита будущей партии власти, заполняющей страну всякой швалью, хотя они не при чем. Но эти 80 детей потом привлекут в стану сотни тысяч негров и прочей мути.
были в Осло??? Вот там полный ******.
Белых лиц почти нет, и все нахаляву живут, не работают

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от коляр навстречу идет человек беьт ему по морде лица манагер лежит

В США давший в морду законно бы получил пулю. А терпила был бы оправдан

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от коляр с разрешением оружия рынок оружия нелегальный еще более расширится читай про манагера

Ощущение что Вы в полиции работаете.
Там очень любят подобные обороты, основанные на ложных выводах.
Сначала сказать глупость, но так чтоб в нее поверили, потом самому ее подтвердить или опровергнуть, в итоге все вокруг дураки и виноваты.

Чисто оперские штучки.

Рынок незаконного оружия не увеличивается при появлении законного оружия. Только если оружие теряют или отбирают. Но при таком раскладе легко распутывается цепочка преступлений, если потом с этим тыреным пестиком ловят кого-то

[big]

Ружье должно висеть заряженным на стене
Шанс нарваться на пулю,заставляет опонента выбирать выражения,таким образом повышается общая культура общества.Но это процесс долгий и кровопролитный.В США прошел давно во времена Дикого Запада.Там было запрещено скрытое ношение оружия,шоп так сказать были видны "аргументы".У нас легализировать короткоствол надо было в 90-м году,когда полстраны со стволами бегало.Заодно кавказороссиян поменьше в Москве стало бы,т.к. те полстраны в основном оттуда было.
Кстате при сильном желаниии вроде не проблемма получить лицензию охранника.

Добавлено через 6 минут
А ваще бегом надо заниматься.У моей знакомой сына в МЕГЕ посреди дня порезали.Пытался героя изобразить."Самбист",блин.Еле заштопали мочевой пузырь.

[Adam_Kozlevich]

ИМХО, тут очень большое ХЗ… В смысле есть аргументы и «за» и «против». Допустим разрешат, дык тут же все СМИ взорвутся душещипательными описаниями как пьяный быдляк то тут, то там кого-то замочил, и следующая горе-дума опять запретит. С другой стороны будет масса случаев, когда мочилова удастся избежать, но про такие случаи пишут значительно реже….

По большому счету Big прав - надо дорасти до этого. Наше обчество пока не доросло. А через кровопролитный период, чтобы быстрее дорасти, кому ж охота проходить....90-ые уже прошли, что за радость повторять их?

[коляр]

Сообщение от Сан-Саныч СТреляю по ТТХ Приходилось пулять из Сако ТРГ в калибре 338 Лапуа Магнум. Любая СВД, извините, сосёт

в полигонных условиях стреляли?
у армейских снайперов, как Вы понимаете, условия далеко от полигонных, и специфика применения тоже отличается)
Это про сравнение армейского оружия и дорогих образцов технологической мысли...

но Сако да хорошая вещь)

Сообщение от Сан-Саныч Ваши подколки просто говорят что Вы пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре

ну а как не поподкалывать такого серьезного стрелка то...)

Сообщение от Сан-Саныч Вот дома то, в городской квартире

я про загородный дом

Сообщение от Сан-Саныч Белых лиц почти нет, и все нахаляву живут, не работают

Тут согласен..гребанная политкоректность к добру не приведет

Сообщение от Сан-Саныч В США давший в морду законно бы получил пулю

Сан Саныч-я не про пощечину перчаткой в стиле дворян 19 века
а про хороший удар по лицу
после которого человек просто вырубается...

Сообщение от Сан-Саныч Ощущение что Вы в полиции работаете

ошиблись, наша служба не имеет никакого отношения к МВД
боевое оружие применял

Сообщение от big А ваще бегом надо заниматься

угу...и для здоровья полезно

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от big Ружье должно висеть заряженным на стене

КС-23)))))?

[big]

Сообщение от коляр КС-23)))))?

Да хоть карамультук

[коляр]

Дим...с горящим фителем)?
но если честно мне СКС понравился...

[Сан-Саныч]

Сообщение от коляр в полигонных условиях стреляли?

Конечно, я не служил и не воевал, стреляю только по бумажкам, на охоту тож не хожу так как животин жалко

Сообщение от коляр у армейских снайперов, как Вы понимаете, условия далеко от полигонных, и специфика применения тоже отличается)

У них самое главное опыт есть, и опыт таков что ини грубо говоря из гораздо худшего оружия наделают дырок в 10 раз точнее чем ботан, купивший самую дорогую винтовку, ибо не попал- самого убили. А ботан просто бумажку новую повесит недырявленную.
Я к тому это сказал что многие кидаются фразами про "боевое оружие", как будто это оружие какое-то мега-точное, мегакачественное и т.п.
Обычно это наиболее дешевое оружие, производящееся миллионами, и оно не обладает какими то свойствами, делающими его опаснее охотничьего. скорее качественные охотничьи изделия дадут фору боевому, за исключнем конечно автоматического огня и некоторых других особенностей

Сообщение от коляр Это про сравнение армейского оружия и дорогих образцов технологической мысли...

Я выше написал свою мысль

Сообщение от коляр Сан Саныч-я не про пощечину перчаткой в стиле дворян 19 века а про хороший удар по лицу после которого человек просто вырубается...

Ну так и языков войну брали, бах по голове сзади и готов.
И мастеров спорта по боксу успешно в армии били касками чтоб не пытался выступать, будучи салагой
Сии моменты никак не избежать, но большинство конфликтов ведь начинается именно с "А ну иди сюда, очкозаврик", или "Слюшай дарагой, ти пачиму такой грубий, а? А ну ыды суда"

Сообщение от коляр но если честно мне СКС понравился...

Хорошая щтука. Редко бывает в хорошем сохране. Кроме того отпилен прилив под штык и стоит штифт

Сообщение от коляр ну а как не поподкалывать такого серьезного стрелка то...)

Я вышеописанный ботан, никак не серьезный стрелок