Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Курилка
Курилка - Свободная и живая болтовня с возможным флеймом и флудом.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
siMk@ вне форума siMk@    
Аццкие Сиськи
Откуда: Moscow; Авто: Opel Astra 1.8 2010 почти полностью выкупленная
Старый #51   12.10.2007, 18:00
По умолчанию
Сообщение от Кудряшка Посмотреть сообщение
1. а ответчик полный лузер и нищета, из собственности нихрена нету, прописан и проживает в квартире, в которой кроме него куча народу...
короче, взять с него нечего
на данный момент абсолютно безработный
выплачивать будет по 5 рублей 120 лет
2. тем более на туфли хватает
3. купи себе новенькую машину
4. заведи нового любовника...
5. больше не пиши про бешенство матки
1. так и есть, только что машина в его собственности (Шевроле Авеа)
2. уже купила заочно
3. купила, но временную
4. он и купил
5. прости было временное помутнение
__________________
ОБОЖАЮ МАНДАРИНЫ!

я сегодня прелесть какая гадость!
Ответить с цитированием
Кудряшка вне форума Кудряшка    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: жып
Старый #52   12.10.2007, 18:08
По умолчанию
Сообщение от Zakonov Посмотреть сообщение
Дилетант знает, как сделать. Профессионал предлагает, как делать не следует. Предметом судебной тяжбы в данном случае будет вовсе не автомобиль.
Решать Симке.
По поводу "нервов и 5 рублей" - одна моя клиентка, кстати невысокая брюнетка из еврейской семьи, сказала: "Если кто то будет оплачивать мне жилье до конца моих дней, я не против"

Справка:
оплата жилья в тот момент составляла 500 рублей. Замените на "оплачивать домашний интернет" (390 рублей), или х.з. что.
да ты чо?
оплата моего жилья стоит в месяц - 3500 руб за 140 метров
интернет - 1000 руб в месяц

врядли с лузера можно в месяц по суду эти деньги получать
Ответить с цитированием
Кудряшка вне форума Кудряшка    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: жып
Старый #53   12.10.2007, 18:10
По умолчанию
Сообщение от siMk@ Посмотреть сообщение
1. так и есть, только что машина в его собственности (Шевроле Авеа)
2. уже купила заочно
3. купила, но временную
4. он и купил
5. прости было временное помутнение
резюме:
мы с тобой умнички и лапочки
а некоторые сутяжники нам мешают наслаждаться жизнью
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #54   12.10.2007, 18:12
По умолчанию
Сообщение от Кудряшка Посмотреть сообщение
да ты чо?
оплата моего жилья стоит в месяц - 3500 руб за 140 метров
интернет - 1000 руб в месяц. врядли с лузера можно в месяц по суду эти деньги получать
Кудряшко, я принципиально не спорю с женщинами-софистами.
Против них нельзя применить "последний аргумент"

Но все же замечу, что с интернетом тя явно обманывают, ибо не верю что в Кве цены на нево дороже питерских. Ну, тут, как говорицца, в чужой карман не лезу. Замечу только, что Симка пишет о возмещении 120000, а не 1 200 000, а значит и десять тысяч ей - деньги.
Иными словами: умей мыслить так, как это сделает твой собеседник, и ты его поймешь лучше.
"А для всего остального есть Мастер/Кард" :arrow:
Ответить с цитированием
Кудряшка вне форума Кудряшка    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: жып
Старый #55   12.10.2007, 18:15
По умолчанию
Зак, щас я спешу в Жигули, а завтра тебя порву в споре на тысячу маленьких Закчиков
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #56   12.10.2007, 18:16
По умолчанию
Сообщение от Кудряшка Посмотреть сообщение
Зак, щас я спешу в Жигули, а завтра тебя порву в споре на тысячу маленьких Закчиков
А ты мне их нарожай, ибо завтра я буду в полях *tired*

Арривидерчи, клубочЯтцы.
Ушел на выходные.
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #57   15.10.2007, 12:16
По умолчанию
Кудряшка так и не пришла на сеновал, делать Зак'ов.
Чтобы пятничная тема, о том, что же предлагал Законов взыскать с виновника аварии, не повисала в воздухе, предлагаю закончить ее следущим общеобразовательным копипейстом, объясняющим предмет иска:
__________________________________________________ _______
Согласно пункту 2 статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации, реальным ущербом являются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произнести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества.
Согласно статье 6 Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» №40-ФЗ от 25.04.20022, к страховому риску по обязательному страхованию не относятся причинение морального вреда или возникновение обязанности по возмещению упущенной выгоды. При наступлении гражданской ответственности владельцев транспортных средств в указанных в настоящем пункте случаях причиненный вред подлежит возмещению ими в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В подпункте «б» пункта 9 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации №263 от 7 мая 2003 года (далее Правила), также закреплено, что к страховым случаям наступления гражданской ответственности владельцев транспортных средств не относится причинение морального вреда или возникновение обязанности по возмещению упущенной выгоды.
В соответствии с пунктом 60 Правил, при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежат: реальный ущерб и иные расходы, произведенные потерпевшим в связи с причиненным вредом (эвакуация транспортного средства с места дорожно-транспортного происшествия, хранение поврежденного транспортного средства, доставка пострадавших в лечебное учреждение и т.д.).
Пунктом 63 данных Правил установлено, что размер страховой выплаты вследствие причинения вреда имуществу потерпевшего определяется двумя способами. В случае полной гибели имущества потерпевшего размер страховой выплаты будет рассчитываться исходя из действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая (под полной гибелью понимаются также случаи, когда стоимость восстановительного ремонта поврежденного имущества равна или превышает его стоимость до аварии), а в случае повреждения имущества потерпевшего выплата должна быть произведена в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов). Как видно, возмещение утраты товарной стоимости Правилами не предусмотрено.
Кроме того, согласно пункту 2 «Правил организации и проведения независимой технической экспертизы транспортного средства при решении вопроса о выплате страхового возмещения по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.04.2003 №2383, целью проведения независимой технической экспертизы транспортного средства является установление следующих обстоятельств, влияющих на выплату страхового возмещения по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства:
-наличие и характер технических повреждений транспортного средства;
-причины возникновения технических повреждений транспортного средства;
-технология, объем и стоимость ремонта транспортного средства.
Таким образом, независимая техническая экспертиза не производит оценку утраты товарной стоимости транспортного средства.
Исходя из вышеизложенного, возмещение утраты товарной стоимости не входит в состав страховой выплаты, подлежащей возмещению в рамках обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Утрата товарной стоимости транспортного средства под определение «реальный ущерб» явно не подпадает. Утрата товарной стоимости транспортного средства представляет собой возможные потери в продажной стоимости автомашины, попавшей в аварию и прошедшей ремонт. По своей экономической природе утрата товарной стоимости скорее относится к упущенной выгоде, причем это обстоятельство проявляется не в настоящий момент, а может проявиться только в будущем.
При этом факт потери ожидаемой выгоды может состояться, а может и не реализоваться, если, например, автомобиль в дальнейшем снова попадет в аварию и наступит его конструктивная гибель либо он будет угнан или собственник откажется от продажи, желая сохранить его как память, и т.п. Она может не реализоваться и, скажем, в связи с резким подорожанием такого рода автомобилей, например, из-за того, что государство резко подняло ставки таможенных сборов при ввозе таких автомашин из-за рубежа.
В силу подпункта «б» пункта 63 Правил в случае повреждения имущества размер страховой выплаты определяется в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая (восстановительных расходов). Согласно пункту 64 данного правового акта в восстановительные расходы включаются: расходы на материалы и запасные части, необходимые для ремонта (восстановления), расходы на оплату работ по ремонту. К восстановительным расходам не относятся дополнительные расходы, вызванные улучшением и модернизацией имущества.
Имеются судебные толкования, согласно которым суды фактически отказывают во взыскании со страховщиков утраты товарной стоимости, а обязанность компенсировать эту часть убытков возлагают на причинителей вреда. В качестве примера можно привести дело, рассмотренное мировым судей судебного участка №8 г. Белово Кемеровской области Шпирновым Е. В. 11 марта 2004 года.
Потерпевший обратился в суд с иском к страховщику и причинителю вреда о взыскании ущерба, причиненного в ДТП, в сумме 12 713,05 руб., мотивируя свои требования тем, что 31 августа 2003 года второй ответчик совершил наезд на принадлежащий ему автомобиль ВАЗ-21103, причинив в результате ДТП повреждение машине. Страховщиком ему был возмещен причиненный ущерб, однако в части утраты товарной стоимости выплата произведена не была. Согласно заключению инженера-эксперта, размер утраты товарной стоимости составил 12 713,05 руб.
В судебном заседании инженер-эксперт, допрошенный в качестве специалиста, пояснил, что утрата товарной стоимости — это потеря имущественной стоимости, эксплуатационных качеств автомобиля, но не восстановительные расходы, поскольку, выплатив утрату товарной стоимости, нельзя привести автомобиль в первоначальное состояние. Это убытки владельца, которые он понесет, продавая данный автомобиль. После любого, даже дорогостоящего, ремонта автомобиль, побывавший в ДТП, будет продан дешевле. Разница в цене означает утрату товарной стоимости. По своей сути это и есть упущенная выгода владельца автомобиля, чье право было нарушено.
Суд, сославшись на пункт 60, подпункт «б» пункта 63 и пункт 64 Правил, пришел к выводу, что этим актом не предусмотрено возмещение потерпевшему утраты товарной стоимости. Кроме того, суд отметил, что, поскольку ни Законом об ОСАГО, ни Правилами ОСАГО не предусмотрена выплата страховщиком потерпевшему компенсации утраты товарной стоимости, так как она не относится к реальному ущербу и к расходам, возместив которые, имущество будет приведено в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая, ее должен возмещать причинитель вреда, и взыскал с него в пользу потерпевшего 12 713,05 рублей.
Утрате и повреждению имущества, как правило, сопутствуют дополнительные убытки. Особенно отчетливо это проявляется при страховании автомобилей. Так, например, любому повреждению машины сопутствует так называемая утрата товарного вида, то есть снижение ее продажной цены. Этот вид убытков относится к третьей их составляющей — упущенной выгоде.
Однако существует противоположная позиция, в соответствии с которой утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу. На этом, в частности, настаивает А. Шевель6. Несмотря на восстановительно-ремонтные работы (будущие или фактически произведенные) по поврежденному имуществу, его рыночная стоимость после ремонта будет ниже рыночной стоимости на момент, предшествующий причинению вреда.
Схожую позицию можно обнаружить в «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации по гражданским делам за второй квартал 2005 года», утвержденном постановлением Президиума ВС РФ от 10 августа 2005 года в виде вопросов и ответов. Согласно данному акту, утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта, что нарушает права владельца транспортного средства.
Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия. Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости транспортного средства подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в пределах страховой суммы.

-----------------------------------------------------------------
Действительно, выплатив УТС, нельзя привести автомобиль в первоначальное состояние. Таким образом, это убытки собственника, которые он несет, продавая данный автомобиль.
По своей сути УТС есть упущенная выгода собственника транспортного средства, чье право было нарушено. Кроме как на продажную стоимость автомобиля, УТС ни на что не влияет. Если же автомобиль не продается, то утраты товарной стоимости вообще не возникает, потому что для ремонта автомобиля и его полного восстановления рассчитывается стоимость восстановительного ремонта.
Категория, которая при определенных условиях существует (при продаже), а при определенных — нет (если ТС не продается) не может быть реальным ущербом, поскольку является условной величиной. Поэтому УТС не относится к восстановительным расходам, а является упущенной выгодой, убытками, которые, в силу статей 931, 1072 Гражданского кодекса Российской Федерации, подпункта «б» пункта 2 статьи 6 Федерального закона РФ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» №40-ФЗ от 25.04.2002, пункта 60 Правил страховой организацией, возмещению не подлежат.

Подготовлено на основе консультации (С) Алина Коньшина, юрисконсульт СК «Северная Казна».

С учетом вышепрочитанного, заглядываем в пост №12 http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=123651&st=0
Ответить с цитированием
Кудряшка вне форума Кудряшка    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: жып
Старый #58   15.10.2007, 12:21
По умолчанию
Зак, вот и охота тебе с утра умничать?
Ответить с цитированием
Zakonov вне форума Zakonov    
Обычный, скромный, деревенский парень
Откуда: Северо-западный ФО; Авто: , мотоцикл, самолет, яхта
Старый #59   15.10.2007, 12:22
По умолчанию
Сообщение от Кудряшка Посмотреть сообщение
Зак, вот и охота тебе с утра умничать?
Можед быдь я все выходные готовился

На самом деле, утром приятель с такой же темой обратился. На скорую руку пришлось иму объяснять, вот и сюда закреначил.
А что ты со мной не здороваешся, неласковая моя?
Ответить с цитированием
siMk@ вне форума siMk@    
Аццкие Сиськи
Откуда: Moscow; Авто: Opel Astra 1.8 2010 почти полностью выкупленная
Старый #60   15.10.2007, 12:26
По умолчанию
Люди, как приятно быть каКтализатором таких теплых человеческих отношений
__________________
ОБОЖАЮ МАНДАРИНЫ!

я сегодня прелесть какая гадость!
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Курилка

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook