заявление Торшина и.о. спикера СФ

[коляр]

Леш я против стрельбы
пострадают все
а к власти прийдут еще более ублюдочные
прикрываясь красивыми лозунгами...

[Anna Maria]

Можно я тоже выскажусь по теме?
Ни в коем случае нельзя разрешать боевое оружие носить кому ни попадя. Оружие должно храниться в сейфе и выдаваться по разрешению. От травматики и пневматики и так много бед: вы видели, уважаемая публика, сколько стреляют, извини, пьяные отморозки ради забавы. А сколько выдано разрешений людям скажем так мало адекватным?
Продавать без разрешения можно только:
1. Страйкбол
2. Пейнтбол
3. Маломощную пневматику (до 3.0 Джоулей)
Ибо, как говорится в известной пьесе, "если на стене в первом акте висит ружье, в третьем оно выстрелит" (с)

[Уkkо]

Сообщение от коляр а к власти прийдут еще более ублюдочные

Это очень спорное утверждение. Страна и так сама по себе - государственности нет.

[Сан-Саныч]

Сообщение от Tim Как Вы думаете, многие ли из тех, кто совершает бытовые преступления задумываются в момент совершения о том, что будет потом? О том какие лицензии у них отнимут, куда и насколько посадят и т.п?

И сколько из них палят в жен из легального оружия? Не потрудитесь статистику узнать?

Сообщение от Tim Садясь например за руль в состоянии нестояния, многие ли отдают себе отчет в том, что являются потенциальными убийцами? И сколько таких?

не знаю, однако с введением ужесточения норм, пьяных стало ГОРАЗДО меньше. Если бы за пьянку лишали бы прав пожизненно, либо как в Саудовской Аравии башку долой, думаю слово алкоголь и авто были бы для всех несовместимыми вещами.

Сообщение от Tim По статистике 70-80% убийств в России это убийства на бытовой почве.

И сколько сотых процента из этого кол-ва убито зарегстрированным оружием? Практически НИКОГО

Сообщение от Tim В общем, если и разрешать оружие населению, то процедура получения должна быть не просто сложной, а архисложной,

да Вы попробуйте приобрести обычное нарезное ОХОТНИЧЬЕ оружие чтоб говорить о сложности процедуры

Сообщение от Tim вплоть до обязательной проверки на детекторе лжи, а может даже и с генетической какой нить проверкой до десятого колена на предмет предрасположенности к совершению чего либо не совсем обдуманного.

Да да..был один такой..До сих пор не могут понять, застрелился ли он в бункере в Берлине, или бежал в Аргентину ;)
Тоже все генетикой до 10 колена увлекался....

Сообщение от Tim Ну и еще, представьте себе например человека, вполне законопослушного и разумного по жизни и все такое, ну вот такого, который имеет оружие на совершенно законных основаниях, прошедшего все мыслимые и немыслимые проверки и все такое, и вот живет он себе долго и счастливо и раз в год достает из сейфа и сдувает пыль со своего кольта. И вот он узнает что какие то отморозки изнасиловали его дочь или избили до смерти малолетнего сына и бог знает что еще, жена ему изменила, ну мало ли чего в жизни бывает

Ну да, я так понимаю что Вы предпочтете банально сглотнуть и не торопясь писать заявлене в полицию..Ну-ну....

Сообщение от Tim Дальше сочинять? ...

Вам бы научную фантастику писать ей богу.. Однако изнасилованная дочь это прямой повод начать стрелять, хотя я бы в виду своего кавказского воспитания просто бы перерезал горло, чтоб побольше испугался и подольше помучался.

Сообщение от UrizD хватит прятаться за гуманизм... бред это все...

Истину глаголешь!
+мильён

Сообщение от Tim Я о том, что в состоянии сорваной крыши или по пьяни, даже самый нормальный человек, не отдает себе отчета в том, что делает и не думает ни о каких законах и лицензиях

Да что Вы все про пьянку? Ну скажите, сколько у нас стреляют из легального оружия? Чето по моему 400 случаев в год из 7 миллионов стволов, притом из этих 400-т по-моему 95 процентов просто нарушение хранения, в итоге дай бог десяток выстрелов в год из 7 миллионов стволов.
А жены обычным кухонным ножом мочат не одну тысячу мужей, а уж автомобили гасят небольшой городишко в год

Сообщение от Tim а у нас, полковники расстреливающие людей в магазинах. Он думал о последствиях или лицензиях или о работе, когда вытаскивал своего табельного макара?

ему этого макара просто так дали, он не был куплен за несколько тысяч долларов, полкан не прошел кучу курсов и проверок...Вот и всё

Сообщение от Tim Я это к тому все, что общество прежде чем разрешать оружие, должно быть готово, должно быть здорово психически, ну хотя бы относительно, а у нас в стране с этим, к сожалению все очень плохо

Это аналогично "Вот в США 300 лет оружие, у нас не было, как можно джавать? Там ведь культура есть оружия, у нас нет"
Дык откуда культуре взяться если оружия нету? Напоминает обучение плаванию в бассейне без воды. Вот вы сначала научитесь плавать, потом дадим воду

Сообщение от Tim Давать при таком состоянии и уровне маразма в стране людям оружие под предлогом самообороны это имхо очень неправильно если не сказать, что попахивает геноцидом вообще на фоне всего остального происходящего.

Глупости. Геноцид это планомерное убийство государствообразующей нации руками мигрантов и прочей криминальной швали незаконным оружием, за которое им никакого наказания. Вот это геноцид.

[Tim]

Сообщение от Сан-Саныч Ну да, я так понимаю что Вы предпочтете банально сглотнуть и не торопясь писать заявлене в полицию..Ну-ну..

Видимо я как-то неправильно написал раз второй человек не понимает о чем. что бы я предпочел я там ниже потом написал, и давайте н ебудем переходить на личности. Я бы не пожелал ни Вам, ни себе, ни еще кому бы то ни было оказаться в такой ситуации.
Я уже писал выше, что тема сложная и неоднозначная. Хотел ли бы я иметь легальное оружие при нашей жизни? да хотел бы, но почему-то кажется мне, что это неправильно. И не верю я, что какие-то процедуры, законы или цена оружия остановят его владельца если у него поехала крыша. Одно дело если он нож взял, одного пырнул, остальные разбежались , и совсем другое когда полшколы или супермаркета положил. Безопасностью граждан должно заниматься государство и к этому нужно стремиться. Но оно у нас не занимается, поэтому что, пойдем в партизаны и будем мочить мигрантов ? так что-ли? Или все же в шкафчик и пыль сдувать по праздникам потому что куплено за тысячи долларов?
Хотя конечно, фактор сдерживания есть. Это как с ядерным оружием, есть оно у страны и никто нахрапом не полезет. Но где гарантии, что однажды к власти не придет типа того, который в бункере застрелился? Так и с оружием, сдерживает, да сдерживает. Но безумцы иногда постреливают в школах. А в нашей стране безумцев, пьяни и просто людей у которых едет крыша от безысходности и бедности имхо много. Молотком можно строить, а можно и по башке, а оружие это орудие убийства всеж, посему по определению это зло, как ни крути. И либо общество стремиться стать лучше, либо катится обратно в джунгли. Вот и все. Хотя походу весь мир туда катится, так что мож туда ему и дорога....
Много букв, спать хочу. И не хочу больше спорить на эту тему. Точка.

[Сан-Саныч]

Сообщение от Anna Maria Ни в коем случае нельзя разрешать боевое оружие носить кому ни попадя.

Сразу чувствуется женщина, которая вообще не в теме но кидается умными фразами, наслушавшись глупостей с телевизора

Что за "боевое оружие"? Вы вообще догадываетесь что такое "боевое оружие"? Я вам расскажу, это оружие, состоящее на вооружении армии. Например автоматическое оружие, винтовки, пистолеты и т.п.
Боевое оружие никто никогда продавать не будет, поскольку это прямо запрещено существующим законом об оружии, можете почитать.
Опять же, автоматическое оружие запрещено, зато например можно запросто купить скажем финскую винтовку SAKO TRG , перекрывающую возможности современных российских снайперских винтовок на две головы. Совершенно свободно, лежат скока угодно в магазинах. И ведь никто не отстреливает из них президентов,просто граждан и т.п.
А ведь их возможности куда выше чем то, чем вооружена армия и что и есть "боевое оружие", то есть фразу, которую Вы так умно решили ввернуть, ан не вышло.

Сообщение от Anna Maria Оружие должно храниться в сейфе и выдаваться по разрешению

А мужики то не знают!!!! Читайте Закон об оружии Российской Федерации, там именно так и написано. Оружие должно храниться в сейфе, либо высокопрочном ящике без доступа посторонних лиц.
Выдаваться по какому разрешению? У нас и так именно РАЗРЕШИТЕЛЬНАЯ система, оружие продается ПО РАЗРЕШЕНИЮ. А не по простому желанию.
У нас не Сомали или Чечня где пошел и на базаре купил

Кроме хранения есть еще понятие транспортировка и ношение, но Вы этого точно не знаете, писать лень, потому что бесполезно.

Сообщение от Anna Maria От травматики и пневматики и так много бед: вы видели, уважаемая публика, сколько стреляют, извини, пьяные отморозки ради забавы

потому что все воспринимают что это баловство и именно травматика, понимали бы что убьют, стрельбы было бы меньше
Из 7 миллионов огнестрельных стволов стреляет от силы десяток в год, из нескольких сотен тысяч травматических палят тысячи в общем. Статистика-с...Посему сравнение трамвматики и пневмы с нормальным онестрельным оружием и проведение аналогии по меньшей мере глупо.

Сообщение от Anna Maria Ибо, как говорится в известной пьесе, "если на стене в первом акте висит ружье, в третьем оно выстрелит" (с)

не потрудитесь целиком фразу привести из этой пьесы? Ведь любят у нас брать кусок фразы и выдавать за истину в последней инстации
А то ведь если у мужчины член есть, то он обязательно изнасилует женщину, а если у него нож есть, то обязательно зарежет, лопата в сарае- так и прикопает ее в лесочке

Нация, боящаяся оружия вымирает, вытесняемая теми, кто использует ее как субстрат
Ну и надо вспомнить фразу, сказанную новгородцами, когда их пытались крестить :"Наши боги нас рабами не называли"
Будем подставлять вторую щеку, пытаясь "кабы че не вышло", те нации, которые не страдают комплексами будут медленно и успешно вытеснять и жрать основной этнос.

Когда женщины рожают одного ребенка а их мужчины боятся пистолета и автомата, такая нация обречена, впрочем, может ей туда и дорога. Пусть освобождают место более жизнеспособным

[Уkkо]

Сообщение от Сан-Саныч Из 7 миллионов огнестрельных стволов стреляет от силы десяток в год

Честно искал статистику, но не нашел. Наверное или плохо искал, или она плохо ведется. Нашел вот такую фразу:

В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.

Статистика 2010 года

Добавлено через 2 минуты
Да, действительно плохо искал

По информации столичного ГУВД, в Москве на конец 2010 года было зарегистрировано 490 тыс владельцев гражданского оружия, на руках у которых было 590 тыс единиц стволов, в том числе 233 тыс единиц <травматики>. В целом и общем, это вполне мирные люди. В 2010 году из 2872 зарегистрированных случаев разбоя (статья 162 УК РФ) только два совершены с применением легальных <стволов>. Они фигурировали в качестве орудия преступлении лишь в трех из 1377 дел, заведенных по статье 111 <Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью>. Наконец, всего три уголовных дела было возбуждено против законных владельцев пистолетов и ружей по статье 105 <Убийство> (умышленное причинение смерти), тогда как общее количество дел, заведенных по этой статье, составило 573. В 2009 году количество преступлений, совершенных с помощью легального оружия, также было незначительным: три, три и семь по вышеперечисленным статьям соответственно.

Взято отсюда

[Tim]

Сообщение от Уkkо Статистика

интересно какая в Норвегии статистика по количеству таких преступлений? Догадываюсь, что практически нулевая. А вот с качеством видимо получше. Пока

"А.Беринг признался в массовом убийстве на норвежском Утейа. Преступник воспользовался двумя видами огнестрельного оружия, зарегистрированного на него же. ..... В момент покушения в лагере находились более 700 человек. В результате покушения были убиты около 90 человек. "
http://top.rbc.ru/society/23/07/2011/607046.shtml

Оно нам надо?

[коляр]

угу...кстати-ведь вполне уважаемый член общества, бизнесмен...

[Tim]

Сообщение от коляр уважаемый член общества, бизнесмен...

однако ему тоже мешали жить мигранты, но стрелял он почему-то в норвежских детей, не забывая добивать раненых. Видимо это тоже можно объяснить халявностью оружия или херовыми процедурами разрешений в Норвегии.