Инновационная политика в России...

[коляр]

Сообщение от верфишъ и деньги на свои бредни выбивать, с детства привычные. иначе это не ученые

ага особенно раньше они любили в ВПК выбивать деньги....
ну а то, что С-300 до последних времен модернизацией руководил ээээ дедушка за 80 лет...какая модернизация....

[Логин]

Сообщение от верфишъ также учеба должна быть ориентирована на подготовку к жизни, а не на простановку крестиков в бланке.

Там ещё часть "С" есть, в которой крестик ставить некуда, извольте решение расписать.
Идея егэ вполне нормальная. Вот реализация, как обычно, хромает.

[верфишъ]

Сообщение от Логин Там ещё часть "С" есть

и это существенно всё меняет!

незабвенное: "мы рождены, чтоб кафку сделать былью".
"часть "С" в графе "В" заменяет объективную реальность, данную нам в ощущениях. нормально для продвинутого горожанина. "входите под землю и перемещаетесь на 20 ходов по оранжевой линии". у кого хочешь крышу снесет, если с детства так жить.

"идея хорошая - только реализация хромает". а если все возможные реализации этой идеи хромают, идея всё-равно хорошая?
будем биться, как белыми, космосом и наночастицами, до последней капли крови!!!!
вот именно поэтому инновации должны идти естественным путем, а не по инициативе сверху. эта идея сама по себе плохая, но все её реализации были вполне успешыми.
то есть, в инновационно успешных структурах никто специально инновациями не занимался. даже секс из под палки перестает доставлять удовольствие.
а изобретательство это даже более интимный процесс

[Логин]

Сообщение от верфишъ и это существенно всё меняет!

Может и не всё, но существенно.
Нет, блин, лучше пусть родная училка экзаменует учеников, а заодно и свой труд. Тянет балбесов на троечки, ведь их знания (а точнее оценки) - якобы показатель её профессионализма.
Сейчас есть медалистки с троечными егэ. При старой системе ходили бы с красными аттестатами только потому, что одноклассники ещё тупее.

Сообщение от верфишъ а если все возможные реализации этой идеи хромают, идея всё-равно хорошая?

Бывает и так. Но по сабжу за "все реализации" я бы не говорил, ибо некопенгаген.

Сообщение от верфишъ в инновационно успешных структурах никто специально инновациями не занимался.

Ну да, от случая к случаю. "Просто так получилось" (c)

Сообщение от верфишъ даже секс из под палки перестает доставлять удовольствие.

Это ты про НИИ и КБ под управлением МГБ?
Зато от секса за коврижки удовольствие двойное.

[верфишъ]

Сообщение от Логин лучше пусть родная училка экзаменует учеников, а заодно и свой труд.

это нормально. как в реальной жизни. качество оценки формируется её номиналом и весовым коэффициентом лица, проставившего оценку.

Сообщение от Логин Это ты про НИИ и КБ под управлением МГБ?

я про секс.... ну да.. упомянутые учреждения. они прежде всего, предназначены для ролевых садо-мазо игр. на бооольшого любителя (ценителя). поэтому не получили широкого распространения в научно-техническом мире.

Сообщение от Логин Ну да, от случая к случаю. "Просто так получилось" (c)

именно!
патентная работа требует некоторой формальной организации труда, а инновационная деятельность на предприятии является продолжением межличностных отношений. и при отсутствии интересно поставленных харизматичным лидером задач совершенно глохнет.

Сообщение от Логин Зато от секса за коврижки удовольствие двойное.

тут какбе вопрос неоднозначности понятий.
бывает секс с коврижками, а бывает за коврижки. во втором случае удовольствие, часто сомнительное, получает тот, кто дает коврижки

[Муж]

Сообщение от верфишъ например, егэ - одна из причин предстояшей интеллектуальной катастрофы

ЕГЭ - штука противоречивая.
сам по себе унифицированный тест действительно дает больше шансов на поступление - в теории. Он, имхо, не достаточно дифференцирован по уровням сложности: уровень подготовки по физике и математике для поступающего на физтех должен быть выше, чем у поступающего, например, в миси. В США такая система работает, но она дополнена составлением резюме, портфолио и другими "опциями", которые дают вузу представление о абитуриенте, как о личности, так и о его стремлениях и талантах.

Но главная проблема ЕГЭ не в этом!
Первое: Помнится одним из доводов в пользу введения ЕГЭ было убрать коррупцию в приемных комиссиях ВУЗов, но ЕГЭ не столько ударил по коррупции в ВУЗах, сколько размножил ее на уровни школ, РОНО и т.п. В результате мы поимели на факультетах основных ВУЗов страны лиц с высшим баллом по русскому языку, которые не могли даже написать без ошибок заявление о приеме. Раньше институтская коррупция носила несколько ограниченный характер - ну не станет препод элитного вуза подставляться и брать на свой зад геморрой, принимая за деньги совсем чурбана. обычно вопрос стоял в некоторых преференциях некоторым личностям в относительно конкурентной борьбе. А теперь чиновнику продающему высший балл на ЕГЭ, плевать насколько этот балл гармонирует с реальными способностями индивида. ВУЗ теперь просто обязан принять этого барана, который в принципе неконкурентоспособен на фоне вполне умных ребят с честными результатами ЕГЭ. То есть коррупция в ВУЗах (что несомненно плохо) была гораздо меньшим злом, чем коррумпированное ЕГЭ.

Второе: Существующие школьные программы и учебники, в большинстве своем, не способны обеспечить школьника знаниями в том объеме, который необходим для ЕГЭ (это говорю, как человек работающий в сфере разработки учебников и как родитель старшеклассника). В результате старшие классы не обучают, не прививают знания, а просто натаскивают на сдачу теста. Потому что между требованиями к знаниям ученика заложенными в ЕГЭ и тем, что дает школьная программа, пропасть. Ситуацию еще усугубляет медведо-фурсенский контроль образования, который, несомненно, направлен на улучшение качества обучения в школах. Этот контроль выражен в стихийных контрольных. Выглядит это так. в вечером звонок директору "завтра в 10-00 у 10 класса контрольная", предмет, по которому будет контрольная, скажут только в день самой контрольной. ну и в назначенный день и час одна параллель 10-го класса пишет контрольную по одному предмету, а другая - по другому. В общем, контрольные это не страшно, но их довольно много в течение года. Учителям они просто не дают время на преподавание материала: то проверка районная, то ведомственная, то городская, то федеральная, плановые контрольные. Проверять объективно знания - это хорошо, это нужно, но прежде всего надо дать знания, а то проверять навострились (хотя далеко не все так гладко), а дать знания забыли.

В общем, я считаю, что ЕГЭ идейно правильная штука, но требующая доработки и дополнения, но вот ее реализация в коррумпированной среде, ее отрыв от реалий, становится катализатором развала образования (образование у нас летит в тар-тара-ры и без ЕГЭ, просто ЕГЭ это мощно выявляет, а коррупция в ЕГЭ ускоряет процесс.

[верфишъ]

Сообщение от Муж коррупция в ВУЗах (что несомненно плохо)

совершенно нет.
во всех странах престижные вузы, так или иначе, имеют возможность принимать на учебу богатых раздолбаев, для решения финансовых проблем.
несомненно, что наименьшее зло - легализация такого неизбежного и естественного (природного) подхода.

[Муж]

Сообщение от верфишъ во всех странах престижные вузы, так или иначе, имеют возможность принимать на учебу богатых раздолбаев, для решения финансовых проблем.

ну это немного другая структура. я сравниваю с советской порой коррупции приемных комиссий - тогда не было такого "меценатства" был просто протекционизм за взятку. Но и сейчас, не думаю, что в наших вузах деньги, уплаченные за раздолбая, идут на содержание вуза - они идут в личные карманы. и там "взятка" за раздолбая построена по другому принципу - богатенький родитель жертвует официально круглую сумму в фонд универа, а универ терпит раздолбая. Но совсем "бесчинствовать" раздолбаю не дадут, за грубое нарушение правил его отчислят не взирая на дары родителей, в противном случае другие учащиеся подадут в суд.

но, главное, что мы с тобой сходимся во мнении, что коррупция в приемной комиссии вуза гораздо меньшее зло, чем коррупция в егэ

Добавлено через 6 минут

Сообщение от верфишъ несомненно, что наименьшее зло - легализация такого неизбежного и естественного (природного) подхода.

а вот с этим не соглашусь - не в нашей стране, если это легализовать, то границы дозволенного совсем сотрутся - и тогда весь набор в универ будет из раздолбаев (ну нет у нас в этом чувства меры, а суды продажны) - это будет уже совсем каюк образованию. Естественно, что эволюция нормализует этот процесс: универы насытятся баблом и захотят науки и толковых студентов и аспиранотов, но раздолбаи выжгут собой интеллектуальные кадры и окажется, что в оборудованном под завязку универе некому работать на этом оборудовании...

[big]

Сообщение от Муж уже совсем каюк образованию

Ему давно каюк.Диплом о высшем образовании уже уборщицы имеют.

[верфишъ]

Сообщение от Муж не думаю, что в наших вузах деньги, уплаченные за раздолбая, идут на содержание вуза

в фонд заработной платы

Сообщение от Муж если это легализовать, то границы дозволенного совсем сотрутся

формальные границы дозволенного уже совсем стерлись.
а люди, чтобы выжить, живут "по понятиям".

в общем, университеты всегда были рассадниками демократии, им, в сложившейся ситуации, вполне можно доверить самостоятельность.

плюс, преподавательскх кадров во многих вузах уже и нет, опасные инновационные эксперименты можно проводить безболезненно.

насчет эволюционного подхода - совершенно согласен. хотя у меня понимание нюансов другое.