|  
 | 
 |  
 | 
| 
			
|  |      | 
 
#381   
				16.12.2016, 19:20
			
			
		 |  |  
	| Друзья мои, ну ведь в начале темы уже писали. Зачем отключать провода заслоки? Отсоединить от двигателя и хоть проливай её!! Электрическую часть её вы все равно не промываете! Зачем такие головные боли? 
				__________________Хороший стук всегда вылезет!
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#382   
				16.12.2016, 22:17
			
			
		 |  |  
	| Переобучение не от того требуется что разъем отключился а от того что изменяется зазор под заслонкой. Можно хоть что делать - все равно переобучить придется. 
				__________________Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если перенести свое внимание на другие вещи, оно придет и тихонько сядет вам на плечо...
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#383   
				26.12.2016, 09:13
			
			
		 |  |  
	| 
				  
	
	
		| 
			
			Сообщение от Alex Puff
  Можно хоть что делать - все равно переобучить придется. |   Не согласен!!!! Незначительное изменение зазора мозги адаптируют сами по той простой причине что это заложено в программу (при эксплуатации автомобиля за счет наслоений грязи зазор в заслонке уменьшается и мозги сами подстраивают работу двигателя под имеющийся зазор без обучения, точно также и в сторону уменьшения зазора). В нормальном состоянии мозги помнят сопротивления реостатов заслонки, при включении зажигания перепроверяют данные и подстраивают двигатель для нормальной работы. В случае отключения заслонки при выключенном зажигании сброса данных происходить не должно, поскольку в данный момент ни каких опросов сопротивлений реостатов происходить не должно. Однако, мне кажется, что какой-то один из проводов все таки отвечает за отключение заслонки при выключенном зажигании (как своеобразная защита). Хотя, на моем хитриле такого нет. Я спокойно снимаю заслонку, мою ее, ставлю на место и без всякого обучения езжу (особо желающим могу продемонстрировать). Видимо в моем варианте что-то у машинки глюкнуло и она воспринимает все эти манипуляции как норму. 
Летом правда обучал педаль и заслонку, но только по той простой причине что увеличился расход. Обучил и все пришло в норму.
				__________________Хороший стук всегда вылезет!
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#384   
				26.12.2016, 09:23
			
			
		 |  |  
	| aminhottep, Ну а зачем сами обучали , если само всё должно настроиться по вашему мнению? 
				__________________   Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#385   
				26.12.2016, 11:32
			
			
		 |  |  
	| 
				  
	
	
		| 
			
			Сообщение от Frek
 aminhottep, Ну а зачем сами обучали , если само всё должно настроиться по вашему мнению? |   Я же писал, что со временем происходят изменения в работе двигателя, в частности повышается расход топлива. При переобучении заслонки происходит "псевдо" возврат к заводским настройкам, с пересчетом на существующую реальность. Мозги считывают показатели датчиков (показателем большинства датчиков является сопротивление, реостаты со временем незначительно меняют свое сопротивление в большую или меньшую сторону, соответственно этому и происходит настройка двигателя) и прописывают э ти сопротивления в EEPROM как эталонные.  
К примеру, сопротивление датчика 5 Ом, его допустимая дельта 0,5 Ом (то есть от 4,5 до 5,5 Ом). Со временем сопротивление становится 5,3 Ом, при переобучении мозги запоминают 5,3 Ом-а и дельта уже становится 4,8 - 5,8 Ом-а. Если до обучения сопротивление возрастало до 5,6-5,7 Ом-а - это была ошибка, после переобучения 5,6-5,7 - это норма и двигатель работает нормально. Кроме того, многое зависит от стиля езды, качества топлива. Мозги автомобиля это тоже учитывают и корректируют работу двигателя под "записанные" корректировки "коэффициенты". Наверное обращали внимание, что когда садишься за руль своего автомобиля после другого водителя машина едет не так как вы привыкли и только через определенный километраж все приходит в норму (мозги адаптируются под вас). При переобучении прописываются "Заводские" настройки.
				__________________Хороший стук всегда вылезет!
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#386   
				26.12.2016, 13:19
			
			
		 |  |  
	| aminhottep, Ну так вы сами себе противоречите утверждая , что обучение заслонки не нужно! Ну а по поводу адаптации авто именно под ваш стиль езды вообще лирика)) У х-трайла Т30 и Т31 нет адаптивной коробки, к чему подстраиваться? Да и разницы нет кто ездит, как ехала так и едет, расход только разный может быть от стиля езды. 
				__________________   Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#387   
				26.12.2016, 13:43
			
			
		 |  |  
	| 
				  Frek, Про какое обучение здесь идет речь? Когда снимают заслонку мозги автомобиля её теряют вообще, как устройство (может быть теряют только данные о её реостатах. Обучением мы эти данные прописываем в память мозгов. У меня видимо глюк, хороший ДЛЯ МЕНЯ глюк, что при отсоединении заслонки мозги её не теряют.Про адаптивную коробку я ни слова не писал!!! По поводу кто ездит, видимо у Вас такой практики нет. Я после супруги (когда она 1-2 дня ездит, сажусь в машину и удивляюсь, приемистости ни какой, вялая до ужаса, минут через 20-30 езды начинает ехать нормально. И это не только мое мнение и не только на моей машине. Это Вам скажет практически любой водитель у которого машиной управляет несколько человек.
 По поводу адаптации, происходит приблизительно тоже самое что при заливке после 95-го 92-го бензина или наоборот, подстройка момента зажигания, угла опережения зажигания, времени работы форсунок и т.д. Для чего тогда по Вашему обучать заслонку и педаль? Двигателю необходимо иметь определенные "изначальные" (эталонные) данные от которых осуществлять коррекцию. И как я уже писал переобучением мы обновляем эти данные.
 
				__________________Хороший стук всегда вылезет!
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#388   
				26.12.2016, 17:06
			
			
		 |  |  
	| Практики езды на разных машинах у меня валом, т.к в семье 3 машины, бывает меняемся с женой ради разнообразия на 2-3 дня)) +10 лет работы в личке, посменно. Бензин 92-95 роли не играет, т.к. 3 единицы в октановом эквиваленте ерунда, 92-98 другое дело, но разговор не об этом.  
Владел Т30 и накатал на нём прилично, если почистил заслонку, хх становились повышенными и без обучения ну никак не вставали в норму. А вот на Т31 до прогрева и всё в норме, хотя может ещё мало пробежал, пока 130 т.км, чистил пару раз. 
И потом не я это писал: 
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от aminhottep
 Не согласен!!!! Незначительное изменение зазора мозги адаптируют сами по той простой причине что это заложено в программу ... |  Я как раз поддерживаю  Alex Puff  , что без обучения ничего не поменяется если обороты повысятся после чистки заслонки и само по себе на место не встанет.
				__________________   Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#389   
				26.12.2016, 20:34
			
			
		 |  |  
	| Frek, странно как то это.Чистил на двух ниссанах(х-трайл т31 и альмера в10)-потом не чего не обучал.
 Шторку рукой на полную проворачивал и после сборки и прогрева все в норме с оборотами было.
 Пытался ради иксперимента педалью обучить(вдруг чего измениться)для профилактики. В итоге все так же было. Только чуть педаль не сломал.
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#390   
				27.12.2016, 00:12
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Halera078
 Frek, странно как то это.Чистил на двух ниссанах(х-трайл т31 и альмера в10)-потом не чего не обучал.
 |  А где я написал, что на Т31 обучал? На нём всё нормально... 
Я по теме про Т30 )) Там не прокатывает без обучения.
				__________________   Не говорите, что мне делать и я не буду говорить, куда вам идти!
			 |  
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan X-Trail
	> Т30 или Х1 (Nissan X-Trail, 2001 - 2007 год)
	
		|   |  |  
 
 
	
 
 
 
 
 
 |  
 |  
 |