Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Беседка
Беседка - Обсуждение различных тем в спокойной манере.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Уkkо вне форума Уkkо    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Планет Иэрф; Авто: есть
Старый #21   08.09.2009, 18:37
По умолчанию
Сообщение от Логин Посмотреть сообщение
Мало что ПФ не покрывает инфляцию, так ещё и теряет свою массу в рублях.
Ну конечно, ибо по данным ЦБ банк ВТБ потерял ну очень много денег на данном кризисе. Вложились в активы, которые резко подешевели.
__________________
Я Вас любил еще быть может...
Ответить с цитированием
верфишъ вне форума верфишъ    
евразийский патентный поверенный
Откуда: Москва; Авто: лимузин микры продан. Сервант 2020 куплен
Старый #22   08.09.2009, 19:20
По умолчанию
про буратину на поле чудес в стране дураков не запретили? должны запретить!! для уменьшения числа нервных инфарктов и инсультов среди пенсионеров и предпенсионеров. и вообще.

всем советую ознакомиться с целью прогнозирования инвестиций.
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
Ответить с цитированием
Логин вне форума Логин    
Аццкий клаббер
Откуда: планета TheМля; Авто: не пользуюсь
Старый #23   08.09.2009, 21:28
По умолчанию
Вчера слышал новость, что ВТБ теперь поделит пенсионные деньги на 2 портфеля. Кто хочет остаться в одном, старом портфеле, должен написать заявление. Смешно, но не шутка.
__________________
Кузнец не может не куя
Ответить с цитированием
Уkkо вне форума Уkkо    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Планет Иэрф; Авто: есть
Старый #24   08.09.2009, 22:01
По умолчанию
Т.е. типа 2 стратегии инвестирования будет?
__________________
Я Вас любил еще быть может...
Ответить с цитированием
Необратимость вне форума Необратимость    
Tawil at-U’mr
Откуда: из Древних; Авто: R
Старый #25   09.09.2009, 09:20
По умолчанию
у меня в ЛУКОЙЛ-Гаранте.
недавно прислали бумажку, типа всё хорошо у меня, а будет ещё лучше
__________________
не для тебя моя мизантропия регрессировала.
Ответить с цитированием
Логин вне форума Логин    
Аццкий клаббер
Откуда: планета TheМля; Авто: не пользуюсь
Старый #26   09.09.2009, 09:28
По умолчанию
Сообщение от Снуп Посмотреть сообщение
Т.е. типа 2 стратегии инвестирования будет?
Вова, я не знаю как это кидалово называется в умных учебниках для манагеров. Ибо нечитал.

Сообщение от Необратимость Посмотреть сообщение
недавно прислали бумажку, типа всё хорошо у меня, а будет ещё лучше
На словах и без цифр? )))
__________________
Кузнец не может не куя
Ответить с цитированием
верфишъ вне форума верфишъ    
евразийский патентный поверенный
Откуда: Москва; Авто: лимузин микры продан. Сервант 2020 куплен
Старый #27   09.09.2009, 09:46
По умолчанию
Сообщение от Логин Посмотреть сообщение
На словах и без цифр?
рецепт на бесплатный новопассит, ага)))
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
Ответить с цитированием
weiss вне форума weiss    
Почетный спеллчекер форума
Откуда: Дубай, ОАЭ; Авто: все продал
Старый #28   09.09.2009, 13:43
По умолчанию
Очень рекомендую внимательно прочесть.

20.07.2009 Президентом Российской Федерации подписан закон, направленный на повышение эффективности инвестирования пенсионных накоплений

Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О негосударственных пенсионных фондах" и Федеральный закон "Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации". Закон направлен на повышение эффективности инвестирования средств накопительной части трудовой пенсии граждан, которые не воспользовались правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и тех граждан, которые осознанно доверят свои пенсионные накопления государственной управляющей компании.

Государственная управляющая компания (ГУК, в настоящее время эти функции выполняет «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк) или ВЭБ) получит право формировать два инвестиционных портфеля – прежний, состоящий из государственных ценных бумаг Российской Федерации, дополненный облигациями российских эмитентов, и новый, «расширенный».

«Расширенный» инвестиционный портфель будет формироваться из государственных ценных бумаг Российской Федерации и ценных бумаг субъектов Федерации, облигаций российских эмитентов, гарантированных Российской Федерацией, ипотечных ценных бумаг, депозитов в рублях и иностранной валюте, ценных бумаг международных финансовых организаций.

Чтобы оставить свои пенсионные накопления в прежнем, более «консервативном» портфеле, гражданину необходимо будет до 30 сентября написать об этом заявление в Пенсионный фонд. Средства пенсионных накоплений тех, кто не подаст заявление до этой даты, будут формироваться в составе нового, расширенного инвестиционного портфеля.

Пенсионные накопления граждан, целенаправленно доверивших управление средствами накопительной части своей пенсии государственной управляющей компании (ВЭБ), будут инвестироваться в прежний инвестиционный портфель.

http://www.pfrf.ru/content/view/4123/195/





Обсуждение и статья в «Коммерсант-Деньги»

Пенсии повышенного риска. Журнал «Деньги» № 29 (734) от 27.07.2009

События прошлой недели указывают на то, что в России фактически прошла новая масштабная реформа пенсионной системы. Во-первых, пенсионные накопления большинства работающих граждан в скором времени могут быть вложены в высокорисковые финансовые инструменты, что, по сути, лишает их накопления гарантированной доходности. Во-вторых, размер самих пенсий будет резко повышен, причем расплачиваться за эту щедрость государства придется либо предпринимателям, либо сотрудникам их предприятий.


ЕЛЕНА АЛЕЕВА, ПЕТР РУШАЙЛО
Молчание ягнят
Закон, существенно расширяющий права государственной управляющей компании — Внешэкономбанка по управлению пенсионными накоплениями "молчунов" (так называют граждан, не передавших свои пенсионные накопления в управление частным управляющим компаниям), получил путевку в жизнь в сжатые сроки. 22 мая он был принят Госдумой в первом чтении, 22 июня — во втором, 3 июля — в третьем, 7 июля — одобрен Советом федерации, а 20 июля — подписан президентом Дмитрием Медведевым.

Согласно новым правилам, деньги "молчунов", которые ВЭБ до сих пор имел право вкладывать только в госбумаги, теперь могут быть также инвестированы в гораздо более рискованные активы — в частности, в облигации российских эмитентов, удовлетворяющие установленным правительством требованиям, ипотечные ценные бумаги, банковские депозиты, иностранную валюту на счетах в банках, ценные бумаги международных финансовых организаций.

У граждан, правда, есть шанс отказаться от столь широкой инвестиционной декларации и оставить средства в прежнем, консервативном портфеле. Но для этого им надо перестать быть "молчунами", а именно до 30 сентября написать соответствующее заявление в Пенсионный фонд России. Однако, учитывая сжатые сроки, а также опыт предыдущей реформы (за 2002-2008 годы своим правом передать пенсионные накопления в управление частным УК не поленились воспользоваться лишь около 10% россиян), можно ожидать, что таковых окажется немного.

Что же ожидает остальных? Прежде всего — потеря государственных гарантий доходности своих сбережений. Действительно, при инвестировании исключительно в государственные ценные бумаги все вложения, равно как и доходы по ним, гарантированы бюджетом Российской Федерации. При инвестировании на многих других сегментах рынка, предусмотренных новыми правилами, таких гарантий нет. Передача средств в управление государственной управляющей компании гарантирует, согласно закону, лишь безубыточность вложений, но отнюдь не получение дохода.

Отметим, что само по себе расширение возможностей инвестирования пенсионных накоплений — идея вполне разумная. Более рискованные вложения сулят и больший доход, сбалансированный инвестиционный портфель должен включать диверсифицированный по рискам набор активов. И до кризиса частные управляющие компании за счет этого действительно показывали доходность выше ВЭБа, правда и в период кризиса, когда риски реализовались, потеряли больше. Кроме того, "возможность" не означает "обязанность": никто не мешает ВЭБу в смутные времена продолжать придерживаться ультраконсервативной политики и при управлении "расширенным" портфелем. Однако ряд деталей заставляет усомниться, что истинная цель принятия закона — действительно забота о доходности инвестирования пенсионных сбережений граждан, а ВЭБ действительно предпочтет консервативные направления инвестирования.

Во-первых, сам момент и быстрота принятия закона. Если бы речь шла просто о расширении возможностей для инвестирования пенсионных накоплений, следовало бы принять подобный закон в докризисный период (о чем тогда и говорили многие эксперты). Тогда бюджет страны был профицитным, государство не нуждалось в новых заимствованиях и ВЭБу с его пенсионными деньгами действительно было тесно на рынке госдолга — инвестируя в него, он, по сути, снижал доходность своих же вложений. Сейчас ситуация иная. Бюджет дефицитен, причем дефицит велик. Это автоматически означает новые госзаимствования, так что ВЭБ без помех мог бы продолжать размещать средства на рынке госбумаг, причем с гораздо более высокой, чем раньше, доходностью.

Во-вторых, малый срок, оставленный гражданам на то, чтобы избежать попадания в более рискованную категорию инвесторов. К чему такая спешка? Создается впечатление, что власти пытаются обеспечить возможность инвестирования как можно большей суммы средств именно в новые категории активов, причем как можно быстрее.

Логично предположить, что средства Пенсионного фонда будут в спешном порядке брошены на то, на что у государства не хватает денег, либо на то, на что тратить бюджетные деньги не совсем удобно или даже невозможно по закону о бюджете. А именно на экстренную поддержку конкретных предприятий (поскольку ничто не мешает ВЭБу выкупить эмиссию облигаций "нужной" компании), а также на поддержку банковской системы путем размещения средств на депозитах (после чего осчастливленные банки смогут пустить эти деньги опять-таки на кредитование конкретных предприятий). И если часть подобных инвестиций окажется не совсем удачной, потери гражданам никто компенсировать не будет.

Золотой телец
Денег же у государства действительно становится все меньше, причем не в последнюю очередь из-за того, что власти решили порадовать пенсионеров. Правда, не будущих, а нынешних.

17 июля Госдума приняла закон, предусматривающий существенное повышение пенсий уже с 2010 года. Согласно ему, будет произведена валоризация, то есть перерасчет пенсионных прав, приобретенных до 1 января 2002 года. Предусматривается увеличение расчетного пенсионного капитала застрахованных лиц на 10% и сверх того на 1% за каждый год общего трудового стажа, приобретенного до 1 января 1991 года. Вводится понятие "минимальный уровень пенсионного обеспечения граждан" — с 1 января 2010 года размер пенсии с учетом других мер социальной поддержки пенсионеров не может быть меньше прожиточного минимума пенсионера, установленного в субъекте РФ. Есть и другие новации.

Кроме того, в планах правительства — увеличение базовой части пенсии с 1 декабря 2009 года (на 31,4%) и индексация страховой части с 1 августа 2009 года (на 7,5%). В сумме же, как заявил в прошлый вторник премьер-министр Владимир Путин, реализация всех этих мер приведет к тому, что в 2010 году пенсии должны вырасти на 45,9%. При этом, как пообещал премьер, "средняя трудовая пенсия по старости превысит размер 8 тыс. руб.".

По оценкам экспертов, валоризация обойдется бюджету в 2010 году в 500 млрд руб., всего же на покрытие дефицита бюджета Пенсионного фонда потребуется 1,1 трлн руб. Финансировать эти обязательства придется за счет средств суверенных фондов — фонда национального благосостояния и резервного фонда, суммарный размер которых сейчас составляет порядка 5,3 трлн руб.

Однако понятно, что резервные фонды не вечны и, если резко не изменится конъюнктура рынка нефти или российская экономика внезапно не "выпрыгнет" из кризиса, они истощатся довольно быстро — буквально через год-другой. Ведь помимо пенсионных целей они расходуются на решение и иных задач — например, в прошлую среду Владимир Путин подписал постановление правительства о выделении в июле-сентябре 2009 года 1,36 трлн руб. из резервного фонда на покрытие дефицита федерального бюджета. Отказаться же от взятых на себя обещаний перед пенсионерами властям будет весьма непросто.

Выход останется только один — повышать налоги. Конечно, формально это будут налоги на бизнес. Но поскольку отчисления в пенсионный фонд формируются за счет налогообложения фонда оплаты труда, во многих случаях, думается, это неизбежно приведет к падению зарплат — просто из-за угрозы потери в противном случае рентабельности бизнеса.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1208845
__________________
Good judgment comes from experience.
Experience comes from bad judgment.
Ответить с цитированием
Логин вне форума Логин    
Аццкий клаббер
Откуда: планета TheМля; Авто: не пользуюсь
Старый #29   09.09.2009, 15:29
По умолчанию
Согласно новым правилам, деньги "молчунов" ...теперь могут быть также инвестированы в гораздо более рискованные активы...
...при инвестировании исключительно в государственные ценные бумаги все вложения, равно как и доходы по ним, гарантированы бюджетом Российской Федерации.
Бюджет Российской Федерации для граждан уже давно стал самым слабым гарантом. По крайней мере хуже наличного доллара. И гораздо хуже городской недвижимости.
Про госгарантии хорошо помнятся 1998 и 1991, а некоторым - и 1917й.
Каждое поколение хоть раз, да кинули. То, которое сейчас работает и думает о пенсии, в 1998. Их (наших) родителей - в 1991. Предыдущее - с послевоенными облигациями и как минимум двумя реформами.
__________________
Кузнец не может не куя
Ответить с цитированием
Необратимость вне форума Необратимость    
Tawil at-U’mr
Откуда: из Древних; Авто: R
Старый #30   09.09.2009, 23:49
По умолчанию
Сообщение от Логин Посмотреть сообщение
На словах и без цифр? )))
да нет, с цифрами, но я стесняюсь их тут оглашать
в чём-то есть, безусловно, плюсы белой зарплаты, да.
__________________
не для тебя моя мизантропия регрессировала.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Беседка

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook