Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Сообщения за день

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol
Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Zanrus вне форума Zanrus    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: С.-Петербург; Авто: Patriot; TLC105 STD
Старый #21   05.11.2008, 20:29
По умолчанию
Сообщение от vao Посмотреть сообщение
тут ведь дело какое. не уследишь и колесо откатится. Плавали... Благо скорость была 5км/ч.
Насколько часто у Патрулей "откатываются" колёса? Насколько я понял из схемы, такое возможно на заднем мосту при поломке полуоси между фланцем и ступичной гайкой. Такое возможно если был получен очень сильный удар по колесу. Если же полуось свернулась от превышения крутящего момента, то коструктивно задано место поломки в виде проточки (шейки) в районе шлицов со стороны диффа. При этом колесо никуда не должно откатываться. Или есть ещё что то?
Ответить с цитированием
Lonjeron вне форума Lonjeron    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: Y61,ZD30(АКПП),+8",ГП 5.43,ARB,раздатка 3.74/1,Alt 135A,МТ 37-38
Старый #22   05.11.2008, 21:03
По умолчанию
Хороший вопрос. Присоединяюсь. Кто разъяснит?
__________________
+79262ЗЗ78Ч9 любые з/ч nissan/infiniti, внедорожный тюнинг
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #23   05.11.2008, 21:09
По умолчанию
так чем больше колесо, чем оно шире, чем больше вынесено за пределы арок, тем больше изгибающие/скручивающие моменты, действующие на подшипник и полуось.

Думаю происходит так. Сначала чуть подразбивается подшипник (со временем). Потом нагрузка начинает переходить на полуось, ну и она трескается как раз в районе подшипника (т.к. там эти моменты все самые ощутимые). Далее подшипник уже окончательно добивается за несколько км и колесо откатывается.

Так было у нас на 73й. Конструктивно мост не отличается от Патроловского, разве что всё маштабировано.

Фотографию откатившегося колеса ТЛС73 я уже тут выкладывал.


Получается полуось лопается не от крутящего момента, а от нагрузок запредельных на изгиб. На ТЛС73 полуось лопнула при выезде на асфальт с хорошей грунтовой дороги на скорости 30км/ч
Ответить с цитированием
Yuran82 вне форума Yuran82    
Начинающий клаббер
Откуда: Черновцы; Авто: Nissan Patrol
Старый #24   05.11.2008, 22:51
По умолчанию
А что больше создает нагрузку на полуоси,размер или вес,например 33-й Свампер весит 35 кг,35-й ПроКомп ХМТ 29 кг,допустим оба на ковке весом 6,5 кг (на форуме кукурузеров у одного мужика 35-е колеса на японской ковке весом всего 6,5 кг),получается 35-й ПроКомп будет весить почти как стандартное колесо (где-то на форуме находил,вроде бы 35 кг),а вообще не делают ли австралийцы усиленные полуоси и подшыпники?
Ответить с цитированием
КЛИМ вне форума КЛИМ    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: город; Авто: Пешеход
Старый #25   05.11.2008, 23:01
По умолчанию
У Патрола вообще задний мост разгруженый ?
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #26   05.11.2008, 23:15
По умолчанию
Момент инерции сплошного цилиндра mR^2/2 - на оси цилиндра.
На краю колеса (точка соприкосновения с землей) момент инерции I = Iс + ma^2 (а - расстояние от центра колеса до земли, т.е радиус).
Т.е. момент инерции колеса в точке соприкосновения его с землей будет примерно 3/2*mR^2
Рассчет момента грубый конечно, но оценку сделать можно.

Момент силы пропорционален моменту инерции.

Всё это значит, что силы, действующие на подшипник будут увеличиваться пропорционально весу колеса и пропорционально квадрату радиуса колеса.

Ну а дальше надо считать и сравнивать момент инерции относительно рассчетного для штатных колес.
Ну и можно примерно прикинуть тогда на сколько процентов возрастет нагрузка на подшипники по сравнению со штатной.

Считайте

P.S. Клим, вроде как полуразгруженный. Но вроде как были и разгруженные. вообще интересный вопрос. Не нашел я на него точного и ясного ответа.
Ответить с цитированием
VadosW вне форума VadosW    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Черкассы; Авто: Patrol Y61 RD28ETi +2" OME +33" BFG MT
Старый #27   05.11.2008, 23:52
По умолчанию
Вот очень хорошая статья на тему мостов,речь правда о лэндкрузерах,но все почти как у нас:
http://www.offroadmaster.com/forum/i...showtopic=3115
Ответить с цитированием
Zanrus вне форума Zanrus    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: С.-Петербург; Авто: Patriot; TLC105 STD
Старый #28   06.11.2008, 17:18
По умолчанию
Сообщение от vao Посмотреть сообщение
Фотографию откатившегося колеса ТЛС73 я уже тут выкладывал.
Вашей фотографии к сожалению не видел. Насколько был длинный кусок полуоси, который вылез вместе с колесом? Есть ли на 70-ке фиксирующая гайка на полуоси со стороны внутреннего подшипника? (их же у вас было два?)

Последний раз редактировалось Ines, 06.11.2008 в 17:28. Причина: избыточное цитирование
Ответить с цитированием
vao вне форума vao    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Санкт-Петербург; Авто: Y61'98'3dr RD28 - был; Murano II'2010 - есть
Старый #29   06.11.2008, 17:28
По умолчанию
кусок был не очень длинным, коротенький.
Мост на 73й был полуразгруженный, т.е. по одному ступичному подшипнику на колесо.

http://s46.radikal.ru/i111/0811/da/2fb3bbc16285.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/0811/11/464e4c98d277.jpg
Ответить с цитированием
Zanrus вне форума Zanrus    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: С.-Петербург; Авто: Patriot; TLC105 STD
Старый #30   06.11.2008, 18:15
По умолчанию
Да, у вас сломалось как раз в области подшипника.
На схеме полуоси в сборе: http://nissan-patrol.5go.ru/html/11_4_1.htm видно что самое критичное место для Патрола это участок между фланцем и гайкой крепления подшипника. Радует, что на 61 кузове там стоит два подшипника. Но поломка полуоси в этом месте приведёт к тому, что колесо начнёт жить своей собственной жизнью. Если же полуось лопнула от запредельного крутящего момента (возможно при заблокированном диффе если упёрся в камень или пенёк), то она нпременно должна сломаться в районе шлицов со стороны диффа. На рисунке чётко видно, что там сделана шейка как раз на этот случай. По опыту таких поломок скажу, что это реально удобное место для такой поломки, правда приходиться снимать дифф для вытаскивания куска полуоси.
Также можно утверждать, что при поломке от крутяшего момента колесо останется на месте, поскольку гайка крепления подшипников накручена на полуось и не даёт уехать колесу.
Честно говоря удивляет, что япона инженеры выбрали такой тип моста, даже у Уазки на заднем мосту стоит полностью разгруженная ступица на двух подшипниках (фланец с колёсными шпильками как раз между двух подшипников), и полуось испытывает нагрузки только на кручение.
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Автомобили Nissan и то, что рядом > Автомобили NISSAN > Nissan Patrol

Быстрый переход




 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook