Механика или вариатор на X-Traile (x2)? Что выбрать?

[DmFox]

Сообщение от alekseidon Да, и еще нюанс, на 2л. варик без возможности ручного переключения. А в автоматическом режиме, скорее всего, в таких ситуациях, от него толку мало.

В данном случае есть позиция L - где вариатор жестко фиксирует передаточное число (типа первая передача). а первой передачи обычно достаточно чтобы выбраться.

[Saxar]

Сообщение от AntiGen Предвижу "запинывание" , но личное предпочтение отдаю "мешалке"! Тем более 6-и ступенчатой. Конечно вариатор удобнее, комфортнее и всё такое, но имхо только на "ручке" можно полностью слиться с машиной в одно целое, "натянув" её как шкуру на себя, всем вестибулярным аппаратом ощущая взаимосвязь силового агрегата, трансмиссии, и передвигаемой ими массы. И, сообразуясь с этими ощущениями, требовать от подконтрольного девайса оптимально/максимально возможное в данный момент времени. Вариатор/автомат отличная штука для женщин и пожилых людей. Но пока кровь ещё не совсем остыла, механика - то, что надо.

+1. Поддерживаю. Управлять машиной интереснее, чем просто передвигаться на ней. ИМХО.

[ninja27]

Сообщение от AntiGen Предвижу "запинывание" , но личное предпочтение отдаю "мешалке"! Тем более 6-и ступенчатой. Конечно вариатор удобнее, комфортнее и всё такое, но имхо только на "ручке" можно полностью слиться с машиной в одно целое, "натянув" её как шкуру на себя, всем вестибулярным аппаратом ощущая взаимосвязь силового агрегата, трансмиссии, и передвигаемой ими массы. И, сообразуясь с этими ощущениями, требовать от подконтрольного девайса оптимально/максимально возможное в данный момент времени. Вариатор/автомат отличная штука для женщин и пожилых людей. Но пока кровь ещё не совсем остыла, механика - то, что надо.

А можно поинтересоваться, зачем тогда тебе есп, стеклоподъемники, круиз, подогревы? ну купил бы ваз

[Джок]

Сообщение от ninja27 А можно поинтересоваться, зачем тогда тебе есп, стеклоподъемники, круиз, подогревы? ну купил бы ваз

Имхо совсем не корректное сравнение, т.к. есп можно отключить (что многие и делают в опр. условиях), а стеклоподъемники, круиз, подогревы только добавляют комфорта, а на скорость и другие динамические характеристики авто не влияют и их также можно отключить. Коробка выбираетя 1 раз и на всегда.....

Теперь собственно по вопросу, мое имхо....
Выбрал механику т.к.:

1. Динамика лучше чем у вариатора (если водитель более менее опытный)
2. Лучше связь с машиной
3. На бездорожье лучшие внедорожные качества (возможность покачать машину если сел, поиграть сцеплением чтоб не зарыться и т.д)
4. Более высокая практичность мех. коробки(замена ремня вариатора гораздо дороже замены сцепления, не надо прогревать перед движением)
5. Большая мощность на 1 передаче (для бездорожья)
Передаточное отношение на 1 передаче 6мкпп -3.727 CVT-2.349
6. Одна из самых главных причин,- часто ездим с друзьями на рыбалку, в те места, где нет мобильной связи и до ближайшего сервиса или эвакуатора более 100км, соответственно если что случись (тьфу тьфу тьфу), то механику можно спокойно дотащить на галстуке, в отличие от вариатора, который можно тащить только 50 км с минимальной скоростью, а дальше слет с гарантии.....
7. На трассе при обгоне стреляет быстрее чем варик....
8. Возможность установить мех. замок на коробку.
9. Лучшее торможение скоростями.

есть конечно и минусы:

1. Круиз не такой полноценный как на свт.
2. В пробках варик конечно выигрывает по комфорту
3. Друг недавно сломал ногу (у него джип с вариком) и спокойно ездил в больничку только с 1 ногой (вторая в гипсе), на механике так не получится
4. Продать машину на вторичном рынке с ручкой помоему сложнее т.к ленивых больше чем ценителей

Еще раз повторюсь, это мое имхо и каждый выбирает под себя, во всем есть свои плюсы и минусы всем удачи в выборе.

[AntiGen]

Сообщение от ninja27 А можно поинтересоваться, зачем тогда тебе есп, стеклоподъемники, круиз, подогревы? ну купил бы ваз

Вот и запинывать начали
Как модер другого ресурса скажу, что вопрос - махровый офтопище !
Был когда-то ВАЗ. В нём, всё вышеперечисленное, кроме, ессна, круиза, присутствовало.
Собственно Saxar хорошо сказал, и главное - коротко. Можно мысль развить, к примеру: с каким удовольствием переходишь с 4-й на 3-ю, режешь "барана", который катится на автомате с дистанцией 100 метров, пролетаешь эти 100 метров, режешь такого же следующего, потому что утренняя минута - на вес золота. В манёврах ты уверен на все 99%, в т. ч. и потому что полностью контролируешь автомобиль, и если не хватит 3-й, ты всегда найдёшь чем возместить эту нехватку. Пусть робот за дождём следит, или за климатом, а такую вешь как динамичное перемещение в пространстве отдавать на откуп автоматике не гоже. И почему это динамичное движение должно быть без стеклоподьёмников и прочего?

Вот, скажем, мой сосед. Молодой парень, не тормоз и всё такое. Выезжает на своей Альмере минут на 5 раньше меня. Оба едем по одной из главных московких радиальных. На полпути я его догоняю (их машину жена замечает, мне некогда), ко второй контрольной точке (необходимая остановка районе 3-го транспортного) он прибывает позже на 3-4 минуты, ну а далее наши пути расходятся.
8 минут форы утром - это очень много, причём скажу честно, личного хамского поведедения на дороге нет, и пропускаем, и скидки дамочкам - гостям столицы, и пр. Если уж совсем в экстрим уйти, можно и все 15-20 минут вытянуть. А если учесть типы сравниваемых авто? Вот это и есть то, что называется динамичное (ни в коем разе не аварийное!!!) движение. И оно возможно только с чувством полного контакта со всеми гайками и болтами, которые двигают пепелац, и это чувство даёт только ручная коробка.

[Логин]

Сообщение от Джок Выбрал механику т.к.: 1. Динамика лучше чем у вариатора (если водитель более менее опытный) 2. Лучше связь с машиной 3. На бездорожье лучшие внедорожные качества (возможность покачать машину если сел, поиграть сцеплением чтоб не зарыться и т.д) 4. Более высокая практичность мех. коробки(замена ремня вариатора гораздо дороже замены сцепления, не надо прогревать перед движением) 5. Большая мощность на 1 передаче (для бездорожья) Передаточное отношение на 1 передаче 6мкпп -3.727 CVT-2.349 6. Одна из самых главных причин,- часто ездим с друзьями на рыбалку, в те места, где нет мобильной связи и до ближайшего сервиса или эвакуатора более 100км, соответственно если что случись (тьфу тьфу тьфу), то механику можно спокойно дотащить на галстуке, в отличие от вариатора, который можно тащить только 50 км с минимальной скоростью, а дальше слет с гарантии..... 7. На трассе при обгоне стреляет быстрее чем варик.... 8. Возможность установить мех. замок на коробку. 9. Лучшее торможение скоростями.

Если не лезть в крутые говны, то пункты 3, 5, 6 - пофик.
1, 2 - не для Трейла.
4 - и вариатор прогревать не буду. А про замену - не собираюсь ездить больше 100тыщ на одной машине. Этот критерий при покупке вообще не рассматриваю.
7 - не настолько быстрее стреляет, чтоб решиться на обгон там, где не решился бы на механике.
8 - пофик.
9 - а оно надо? там для уклонов свои системы имеются.

Сообщение от AntiGen режешь "барана", который катится на автомате с дистанцией 100 метров, пролетаешь эти 100 метров, режешь такого же следующего,

"Резать баранов" при дистанции 100м можно на любой трансмиссии. Тока не пойму, почему обязательно кого-то резать?

[Nok_70]

да и вообще замечено, что человек управляющий машиной ручкой более внимателен к скоростному режиму и поведению машины. Он ее чувствует всеми точками (в том числе и левой ногой). Я выбирал машину для активного отдыха, а если из расчета по 6 часов в пробке стоять и при поломках на эвакуаторе кататься, выбрал бы явно другое авто. Выбирал ручку сознательно, а не потому, что денег не хватило. Гг. А рыбаки и автотуристы через 5 лет не переведутся и ручку будут ценить так же, если не больше (мало их, ручек, останется на классных машинах)

[Oleg3110_78]

Логин, не встревай, бессмысленное обсуждение . Напомнило мне мой спор не помню с кем о максимальной скорости

[AntiGen]

Сообщение от Логин "Резать баранов" при дистанции 100м можно на любой трансмиссии.

Вот и динамика, "эстонцкей" вариант...
Это у него до следующего 100м, а у неня до него, как правило 1-1.5 метра, слева, и спереди в трех метрах такой же тормоз.

Сообщение от Логин Тока не пойму, почему обязательно кого-то резать?

Потому что подрезаемый - "баран".
Права купил, резину не поменял, чувства потока нет. Потому что надо быстрее всем разъезжаться в утренний час пик, а по милости "чайников" пробки увеличиваются в два-три раза.

Oleg3110_78
Да тут, на форме, на один предмет обсуждения случается до 10-и мнений, и что теперь?

[Джок]

Сообщение от Логин Если не лезть в крутые говны, то пункты 3, 5, 6 - пофик. 1, 2 - не для Трейла. 4 - и вариатор прогревать не буду. А про замену - не собираюсь ездить больше 100тыщ на одной машине. Этот критерий при покупке вообще не рассматриваю. 7 - не настолько быстрее стреляет, чтоб решиться на обгон там, где не решился бы на механике. 8 - пофик. 9 - а оно надо? там для уклонов свои системы имеются.

Все это, написано, не для выбравших себе комплектацию и не для того чтобы сказать как плох или хорош вариатор, так что данный ответ не понятен (или сильно захотелось поспорить, то тогда давайте более аргументированно а не по типу - сам дурак)

Если не лезть в крутые говны, то пункты
3, 5, 6 - пофик.-это не аргумент.(в говны обычно приходится лезть не по своей воле)

1, 2 - не для Трейла. - почему?

4 - и вариатор прогревать не буду. А про замену - не собираюсь ездить больше 100тыщ на одной машине. Этот критерий при покупке вообще не рассматриваю. - конец ремню может настать и до 100 т.км (осбенноо если не прогревать)

7 - не настолько быстрее стреляет, чтоб решиться на обгон там, где не решился бы на механике. - Иногда именно на столько.

8 - пофик. - опять не аргумент

9 - а оно надо? там для уклонов свои системы имеются. - тормозить скоростью иногда нужно не только на уклонах...

Еще раз повторюсь все, что написано про плюсы и минусы, учитывалось мной при выборе авто и писалось, не для того, чтоб сказать какая крутая штука механика