Вечный двигатель.

[VasilijB]

Сообщение от elo кто такую мысль тебе вбил в голову? 95% зарегестр.изобретений не имеют физического воплощения

Вы меня обнадёжили. Я буду пытаться. В любом случае, моя цель не сорвать деньги с патентной организации, а добиться массового использования экологически чистых и экономически выгодных этих силовых установок.

[Tim]

гм... а откуда энергия на нагрев воды, точнее на сжатие того воздуха, который будет ее нагревать ? Если это дизель в котором сгорает дизтопливо то как оно будет воспламеняться при наличии воды/пара ? И потом как насчет потерь тепла через корпус цилиндра ?
Имхо, без точных рассчетов это похоже только на гипотезу. И на первый взгляд смахивает на простейший паровой двигатель КПД которого на практике весьма низок. Угольку только в топку забыли подбросить

[VasilijB]

Сообщение от Tim гм... а откуда энергия на нагрев воды, точнее на сжатие того воздуха, который будет ее нагревать ? Если это дизель в котором сгорает дизтопливо то как оно будет воспламеняться при наличии воды/пара ? И потом как насчет потерь тепла через корпус цилиндра ? Имхо, без точных рассчетов это похоже только на гипотезу. И на первый взгляд смахивает на простейший паровой двигатель КПД которого на практике весьма низок. Угольку только в топку забыли подбросить :)

Никакого диз.топлива или угля здесь не предполагается, только вода, поэтому тепловые потери через корпус и КПД особого значения не имеют, так как почти весь выпущенный пар можно конденсацией в радиаторе обратно превратить в воду и многократно использовать. Энергию на сжатие пара в начале работы этот двигатель получит от стартера, а в следующих циклах от энергии раскрученного маховика или от энергии, полученной в других цилиндрах.

[Tim]

тепловые потери через корпус и КПД особого значения не имеют,

о как !? вот это чудо-двигатель
а может вам здесь почитать чего нить прежде чем в патентное бюро то ... ?
http://pm.far-for.net/

[VasilijB]

Сообщение от Tim о как !? вот это чудо-двигатель :)

Не так давно и ДВС и паровая машина были чудом, и далеко не все верили, что они будут работать.

Сообщение от Tim а может вам здесь почитать чего нить прежде чем в патентное бюро то ... ? http://pm.far-for.net/

Сколько я ни просматривал сайты всевозможных «Вечных двигателей», нигде не встретил аналог двигателю, предлагаемому мною.

[Tim]

нигде не встретил аналог двигателю, предлагаемому мною.

Ну не скажи. У всех у них есть одна весьма немаловажная общая особенность - все они так или иначе подчиняются закону сохранения энергии, а потому не работают, точнее не являются "вечными". И ваш не исключение, судя по тому что вы явно пренебрегаете такими элементарными и очевидными вещами как потери на тепло, трение и т.п.

[VasilijB]

Сообщение от Tim Ну не скажи. У всех у них есть одна общая особенность - все они так или иначе подчиняются закону сохранения энергии

Я не отрицаю закон сохранения энергии. Здесь впрыскиваемая вода только перераспределяет энергию. Сначала она забирает энергию у горячего сжатого пара, помогая поршню сжать этот пар, а затем, при взрывном вскипании, отдаёт её этому же пару во время рабочего хода, когда уже пар толкает поршень.

Сообщение от Tim , а потому не работают, точнее не являются "вечными". И ваш не исключение, судя по тому что вы явно пренебрегаете такими элементарными и очевидными вещами как потери на тепло, трение и т.п.

Традиционные ДВС имеют потери тепла и потери от трения не меньше, чем предполагается в моём проекте, но работают как часики.

[Tim]

Традиционные ДВС имеют потери тепла и потери от трения не меньше, чем предполагается в моём проекте, но работают как часики.

дык у них энергия высвобождаемая при сгорании топлива такова что с лихвой покрывает все потери отсюда и КПД. У тебя откуда энергия ?
Не, я конечно давно забыл уже школьный курс физики, и поэтому трудно спорить на такую научную тему, но что-то мне подсказывает что законы термодинамики тут поизучать не помешало бы Где рассчеты то ? Циклы Карно там всякие, энтропии и т.п. ? Научное обоснование так сказать подавай в студию.

[pathfinder]

Сообщение от VasilijB ...так как почти весь выпущенный пар можно конденсацией в радиаторе обратно превратить в воду и многократно использовать...

как будет создаваться истечение охлаждающей среды? Или радиатор будет иметь настолько гигантскую площадь, что переход через кривую насыщения (2200 кДж/кг - теплота парообразования) осуществляется при охлаждении воздухом? Коэффициент теплоотдачи от воды - велик, а воздуха - бесконечно мал., поэтому охлаждение воздухом, особенно при ламинарном течении среды - невозможно. Следовательно, охлаждение необходимо осуществлять водой (любой другой средой с высоким альфа 2), на приводной механизм истечения которой необходимо подвести моментное воздействие. Это уже собственные нужды. При этом, как известно, цикл Карно (идеальный цикл) состоит из 2-х изотерм и 2-х адиабат и термический КПД его составляет 60%. Увы.

[VasilijB]

Сообщение от Tim дык у них энергия высвобождаемая при сгорании топлива такова что с лихвой покрывает все потери отсюда и КПД. У тебя откуда энергия ?

Энергия взрывного вскипания воды тоже н маленькая, по крайней мере, паровые котлы иногда взрываются будь здоров.

Сообщение от Tim Не, я конечно давно забыл уже школьный курс физики, и поэтому трудно спорить на такую научную тему, но что-то мне подсказывает что законы термодинамики тут поизучать не помешало бы :) Где рассчеты то ? Циклы Карно там всякие, энтропии и т.п. ? Научное обоснование так сказать подавай в студию.

Ты знаешь, я, перед тем как публиковать сие, облазил справочники, словари, энциклопедии, википедии, но нашёл расчёты только для однородного газа – нигде не описывается случай, когда сжимаемый газ охлаждается распыляемой относительно холодной жидкостью, которая потом вскипает. Подозреваю, это никто пока не измерял и не подсчитывал.

Сообщение от pathfinder как будет создаваться истечение охлаждающей среды? Или радиатор будет иметь настолько гигантскую площадь, что переход через кривую насыщения (2200 кДж/кг - теплота парообразования) осуществляется при охлаждении воздухом? Коэффициент теплоотдачи от воды - велик, а воздуха - бесконечно мал., поэтому охлаждение воздухом, особенно при ламинарном течении среды - невозможно. Следовательно, охлаждение необходимо осуществлять водой (любой другой средой с высоким альфа 2), на приводной механизм истечения которой необходимо подвести моментное воздействие. Это уже собственные нужды. При этом, как известно, цикл Карно (идеальный цикл) состоит из 2-х изотерм и 2-х адиабат и термический КПД его составляет 60%. Увы.

Действительно, часть пара, особенно в жаркую погоду, не будет успевать конденсироваться в радиаторе и будет выбрасываться в атмосферу. Это повлечёт за собой увеличенный расход воды. Но вода, даже кипячёная, дешевле, доступнее, безопаснее и безвреднее для природы, чем бензин или дизельное топливо.