Adam_Kozlevich

Для озабоченных проблемой жора:
у Нисцановских движков это, похоже, "системный" вопрос (выражаясь языком теле-болтунов). Вот, например, сцыла про
гораздо более продвинутый (чем наш QG18DE) QR25DE:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_QG_engine
Причем это в Штатах, где рынок гораздо более привередливый чем здесь, или даже в Европе. И отрывают за такие штуки - по самые МТС :-)

Хто по-аглицки шпрехает не бойко - вот кусок из текста, который автопереводчиком легко на ридну мову переложится:
"In June 2006, it came to Nissan's attention that approximately 85,000 Altimas and 2,000 Sentra SE-Rs equipped with the QR25DE and built between January and May 2006 may experience unusually high oil consumption. This can lead to premature engine failure and possibly a fire. While Nissan investigates the problem, owners of the affected vehicles are being advised to check their oil frequently (every 700 mi [1127 km]), and dealers have been instructed to place the affected vehicles on sales hold"

sherlok_sp

Уважаемые сотоварищи, тут все предлагают разное масло, а почему в салон категорически льют только Mobil 1 5W50?

Haris

Это смотря в каком салоне. Например, в том где обслуживаюсь я льют только Shell Hellix. Это исходя из того какой сервис с каким поставщиком заключил выгодные для себя условия. они же на этом должны зарабатывать.
Кстати, масло 5w50 лить не имеют права, потому что в сервисной книге сказано, что масло должно быть (читайте ответ официалов):
"Для автомобиля Nissan Almera N16 на заводе изготовителе используется полусинтетическое моторное масло Nissan Motor Oil, с индексом вязкости 10W40".
Вот так то, о 5w50 речь не идет. А в Классик заливают, согласно тому же ответу, 10w30 или 10w40 - в зависимости от партии машины, указано в сервисной книжке.

Haris

Поговорил совсем недавно с братом на счет жора масла. По профессии он автомеханик и занимается машинами (разными) очень давно. Он на тему жора ответил, что видимо двигатель спроектирован с недочетом по маслосъему и поэтому идет жор даже у новых (в принципе я так и говорил все время, да и мастера то же самое говорят).
И при этом он дал рекомендацию - ни в коем случае не использовать полную синтетику. Т.е. применять полу-синтетику примерно как для не новых двигателей. У них текучесть ниже, размер молекул отличается и в результате маслосъемные кольца работают эффективней. Да и меньше опасность, что сальники продавит, раз уж двигатель такой недоделаный.

И между прочим я заметил на собственном опыте. Пока я лил в двигло Shell Helix Ultra расход был 300-350 мл на 1 т.км.
Теперь я лью только Shell Helix Plus - расход стал примерно 200 мл на 1 т.км. Точнее я заливаю так же по 1/3 от литровой банки, но не раз в тык, а раз в полтора тыка.

BuilderM

2 Haris
Ваш брат, бесспорно, очень опытный автомеханик. Но, извините, в маслах понимает мало... Синтетика никогда не была более текучее, это заблуждение. Она скорее наоборот, более стабильно сохраняет свою вязкость в большом диапазоне температур.

Haris

Возможно вы и бОльший специалист в моторных маслах, чем я (поскольку я вообще в них не специалист). Однако даже я не стал бы путать два таких разных понятия как ВЯЗКОСТЬ и ТЕКУЧЕСТЬ. Синтетические масла действительно более стабильны в своих параметрах. НО при одинаковых температурных условиях и одинаковом давлении синтетика имеет более высокую просачиваемость через уплотнения. Это происходит из-за меньшего размера молекул синтетической основы.

ОФФ. Все зависит от того, что сравнивать.
Приведу два примера.
1. Вода и ртуть. У воды вязкость низкая и текучесть низкая (как бы полусинтетика), а у ртути и вязкость и текучесть выше (типа синтетика).
2. Керосин и вода. Вода более вязкая - показатель 1, у керосина 0.6 или 0.65, если не ошибаюсь. У воды вязкость выше - текучесть ниже, у керосина вязкость ниже - текучесть выше.

amplifier

в продолжение эпопеи, пробег с момента последней доливки уже 2000 км. ужора не замечено...
то есть пока продолжается стадия "не_жора" масла
интересно, а стадия жора вновь наступит или нет

Условия эксплуатации не изменились.
Будни - город
Выходные - пригород с длительным движением на высоких скоростях/оборотах двигателя

VasAlex

Всех приветствую!
Сегодня сдал свой авто на ремонт двигателя - жор масла.
Жор наступал совершенно непонятно - то было резкий жор, то в какое-то время все вроде устаканивалось, но потом опять. Но в целом жор точно присутствует, причем довольно приличный.
Начиналось все сказочно. Купил в апреле 2007 года машину N16 2004 года с небольшим пробегом (18 тык) и гарантией до 28 мая 2007 г.. По кузову тоже проблем нет, не битая, в салоне чисто, цвет черный Z11 Вобщем я влюбился в машинку с первого взгляда. Сделал ТО на 20 тык, проехал первую тысячу километров и понял, что машинка ответила на мою любовь хорошим аппетитом масла. Кто знал, что такой сюрприз меня поджидает? Не думаю, что бывшая владелица что-то подозревала, так как едила на ней крайне мало - по 4-5 тык в год и то летом на выходных. Обслуживалась у официалов а в межсервисное время машину обслуживали в салоне Skoda, где у нее работают знакомые. Доливали ли ей масло между ТО она не знает или не хочет говорить. В принципе можно поверить, так как она далека от техники и не знала куда и как лить жидкости, да и вообще не знала как открыть капот.
Итак жор масла начался с 20 тык, на ТО залили Тексако 0w30, через 500 км ушло 1/2 щупа - подумал что на ТО сэкономили и недолили. Залил 350гр., через 300 км - 1/3 щупа. Призадумался, долил около 200гр. Проехал 500 км - ушло 1/4 - вообще не понял. Поехал к дилеру - опечатали все дырки, сказали 500 км проедешь - приезжай распечатаем. Приехал - долили около 250 гр. Инженер по гарантии сказал что в норме, посоветовал покататься, если будет дальгнейший жор - приезжай на повторное опечатывание. Заказал по ходу задние разделительные стойки задних дверей-пошла коррозия. Проехал 300 км - пришли стойки - заменили. За 300 км ушло 1/3 щупа - обратился к инженеру по гарантии - посмотрел, хотел опечатать, но по том передумал и сказал мне что будет ремонтировать двигатель по гарантии так как время на опечатывание и танцы с бубном уже нет.
Загнали машину на подъемник, сняли катализатор на предмет его забитости. Если катализатор разрушен, то сняли бы двигатель с гарантии. Слава богу катализатор оказался живой и не разрушенный - на просвет светился , но довольно сильно покрытый черной сажей (скорее всего это от сгоревшего масла). Признали случай гарантийный, но сразу оговорили:
1. Если на стенках цилиндра будут задиры, то их по гарантии никто делать не будет - необходимо будет заменить какие-то гильзы, которые могут встать мне 4x1.5тыс=6 тыс.руб.
2. На работу никто никакой гарантии на проведенный гарантийный ремонт двигателя не дает. То что будет потом - неважно, принимается как есть.
3. Может быть хуже, но никто ответственности нести не будет.

Сделал звонок в НиссанРус - подтвердили все то что сказал мастер по гарантии. Все так. Но если будут какие-либо проблемы- надо писать жалобу, проводить экспертизу, выявлять причину и тогда могут рассмотреть ремонт повторно уже после гарантии. Честно говоря обидно - обычные конторы дают хоть какое-то время на понимание. А тут вообще беспредел.

Старые мастера говорят, что подобных случаев (ухудшения) они не знали и посоветовали принять решение в сторону замены колец, прокладок и маслосъемных колпачков.

Вообщем "Японская рулетка" с русским качеством!
Так что держите за меня кулачки!

Всем удачи! После ремонта обязательно отпишусь.

Ice-Well

VasAlex - кулачки держим!

Но вот этого не понял:
1. Если на стенках цилиндра будут задиры, то их по гарантии никто делать не будет - необходимо будет заменить какие-то гильзы, которые могут встать мне 4x1.5тыс=6 тыс.руб.

на каком основании? машина гарантийная. и все описанное по-идее - это последствия производственного дефекта двигателя. вы/предыдущая хозяйка все свои обязанности выполнили - делали ТО в срок.

2. На работу никто никакой гарантии на проведенный гарантийный ремонт двигателя не дает. То что будет потом - неважно, принимается как есть.

интересно - как это соотносится с законом о правах потребителя? по идее вам еще должны и увеличить срок гарантии на время нахождения машины в ремонте, насколько я помню. + гарантия на выполненные работы.

3. Может быть хуже, но никто ответственности нести не будет.
см. выше.

Haris

Всенепременно подтверждаю слова Well-a: при наступлении гарантийного случая (при соответствующем оформлении всех документов, не забывайте об этом) срок действия гарантии по закону отодвигается на срок проведения оного ремонта. А так же, на выполненные работы, в обязательном (!) порядке, производивший ремонт дает свою гарантию. Точно не знаю по двиглам, но срок гарантии на выполненные работы бывает от 1 до 6 месяцев. Это касается даже наклеенный набоек на туфли, не говоря уже о сложных технических устройствах, каким является автомобиль!!!