
|
| 
|
Беседка - Обсуждение различных тем в спокойной манере. |
|
|

# 91
06.09.2012, 08:53
|
|
Сообщение от Lila
 убить
|
зачем убить? Только прыщик выдавить. Они каждый день на тренировках это делают. Это у них называется "Бои без правил". Не так?
__________________
|
|
|

# 92
06.09.2012, 09:35
|
|
Сообщение от Дмитрий Григорьевич
 Не так?
|
Да вас так. Только не надо других в этом убеждать.
|
|
|

# 93
06.09.2012, 11:29
|
|
Сообщение от feoktist
 Удар был? - Был. Человек умер? - Умер. По закону пусть отвечает.
|
Да с этим-то никто из собеседников не спорит. Вопрос в мере наказания.
Один человек применил к другому физическое насилие. Тот по истечении 4-х дней умер в больнице, куда был доставлен сразу после инциндента.
Давайте так подойдем.
1. В больницу поступил пациент. 4 дня он находился под наблюдением врачей, пока не умер. Предположим, что следствию даны свидетельства, что содержался пациент в соответствии с правилами, необходимые лечебные мероприятия были проведены вовремя и в полном объеме.
Похоже, что адвокаты Мирзаева в этом направлении ни за что не зацепились, иначе бы шум подняли.
Давайте вину врачей исключим.
2. Примем за факт, что в результате удара в лицо студент упал, ударившись головой о бордюр/асфальт, лишился сознания и в скором времени умер.
Как я бы рассуждал? Повздорили два незнакомых чувака. Словесная перепалка, один другому в морду съездил - бывает. Тот умер. Других виновников смерти нет. Доказательств, что драчун хотел убить, обвинением не представлено. Я бы увидел в происшедшем причинение смерти по неосторожности. То есть до двух лет.
Есть определенные обстоятельства, как смягчающие, так и отягчающие.
1. спортсмен-профессионал, применением силы которым создает потенциальную угрозу жизни простому смертному. В российском праве, как я понимаю, дополнительных мер ответственности к спортсменам, работникам силовых структур и прочим халкам не предусмотрено.
2. вероятно, заступился за девушку. Объективных свидетельств я не увидел. Свидетели с каждой стороны гнут свою линию - один говорит про предложение покататься, другой про оскорбления и обвинение в проституции. Но это для меня не принципиально, в любом случае применение физической силы в отсутствие угрозы жизни наказывается законом.
С моей точки зрения - до двух лет с учетом отягчающих/смягчающих.
Но подводить эту историю под умышленное убийство по меньшей мере странно.
|
|
|

# 94
06.09.2012, 11:49
|
|
об умышленном убийстве никто и не говорит. Только до двух лет не подходит имхо. До 15 лет самый раз. Так же без умысла, телесные повреждения, которые привели к смерти. часть 4 ст. 111 УК РФ. Так было бы справедливее. До двух лет это случай с врачом, например, который передозировал обезболивающее и пациент умер.
__________________
|
|
|

# 95
06.09.2012, 12:11
|
|
То есть, если подводить под статью 111 (объединим пункты 1 и 4), получаем примерно следующее?
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего - 15 лет.
Тут снова фигурирует умысел. Если доказательства наличия умысла есть - то конечно, эта статья на мой взгляд более подходящая. Каковы, на ваш взгляд, должны быть доказательства наличия умысла?
|
|
|

# 96
06.09.2012, 14:52
|
|
Мне известно, что спортсменов с самого начала учат, в каких случаях нельзя применять приёмы рукопашного боя, как себя вести на улице, в конфликтных ситуациях, потом уже показывают сами приёмы. Пускай тренера спросят, чему учили этого убийцу его наставники.
__________________
|
|
|

# 97
09.09.2012, 01:36
|
|
Сообщение от Дмитрий Григорьевич
 Только до двух лет не подходит имхо. До 15 лет самый раз.
|
бред какой
а если Вас, например, сосед Ваш по подъезду, толкнул и ударил, ну с пьяных глаз, мало ли, всё бывает, ну и вы ему в ответ смазали по физии разок, ну упал он, предположим, потом встал и домой пошел. А через 4 дня Вам повесточку в суд - помер сосед, аккурат после Вашего удара и помер. Полежал дома 3 дня с головной болью да и откинулся, бедолага.
Вы считаете, Вы тоже должны пятнашечку тянуть, да??
Не, ну а как, помер же!
А то, что у вас это случайно вышло, так извинииите, Вы, дескать, и покрупнее будете, и весовые категории у вас разные, силы расчитывать надо было, уважаемый Дмитрий Григорьевич!
Как Вам, а?
Вы будете справедливой и адекватной оценки происходящего просить, а Вам скажут
Сообщение от feoktist
 Удар был? - Был. Человек умер? - Умер. По закону пусть отвечает.
|
Добавлено через 7 минут
В случае с Мирзоевым этим - ситуация, которая может случиться абсолютно с каждым!
Последний раз редактировалось UrizD, 09.09.2012 в 14:08.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|

# 98
09.09.2012, 09:53
|
|
Сообщение от Servicewoman
 силы расчитывать надо было, уважаемый Дмитрий Григорьевич!
|
Тем более, что у ДГ тоже отягчающие обстоятельства есть)))
|
|
|

# 99
09.09.2012, 21:23
|
|
напоминаю: бывало заступался и за дедушек и за девушек, бабушек.... Все были довольны и благодарны. Если виноват- отвечай по закону.
__________________
|
|
|

# 100
09.09.2012, 22:43
|
|
Сообщение от Дмитрий Григорьевич
 Если виноват- отвечай по закону.
|
а как же тогда?
Сообщение от Дмитрий Григорьевич
 толковать заповеди божии по-божески
|
__________________
Я Вас любил еще быть может...
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Клубная тусовка
> Беседка
| 
| 
|