Club Nissan / Клуб Ниссан

Логин:

Пароль:





Забыли пароль?
Вступить в клуб Карта сайта Контакты



 Новости

 Реклама

 Автомобили NISSAN

Модельный ряд

Официальные дилеры

Вопрос-Ответ (FAQ)

 Услуги владельцам

Дисконтная программа

Партнеры и скидки

 Публикации

История NISSAN

О моделях Ниссан

Техно-библиотечка

Всякая всячина

 Клуб НИССАН

Клубная символика

Кто есть Who

Место наших встреч

 Глас народа

Отзывы о сервисах

Отзывы об автомобилях

Опросы

 Форумы

 Другие сайты

Сайты про NISSAN

Автоклубы

Разные авто-сайты

 Реклама









Правила поведения в форумах Пользователи Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Курилка
Курилка - Свободная и живая болтовня с возможным флеймом и флудом.
Club-Nissan рекомендует официальный сервис Kлуба - CrabCar: Автосервис Nissan&Infiniti.
Ответ
 
Опции темы
Ovsyanka вне форума Ovsyanka    
Главный дизелист Москвы и округа
Откуда: Москва. на околице; Авто: х-trail dci MKПП (Т30)
Старый #71   04.03.2009, 14:55
По умолчанию
Сообщение от elmuerto_roho Посмотреть сообщение
Сообщение от Captain_X
Если рассматривать физику процесса, то момент на коленвале заисит от:
1. величины (радиуса) колена, на который давит шатун под действием поршня
2. давления внутри цилиндра при сгорании рабочей смеси (усилие на поршень равно произведению давления на площадь)
3. от площади (диаметра) рабочей поверхности поршня
4. само давление зависит от степени сжатия и состава рабочей смеси (топлива)

Что касается литража, то следует предположить, что чем больше объем,тем больше некоторые, упомянутые выше, параметры. Кроме разумеется собственно топлива и энергии, выделяемой при сгорании.

я полностью с вами согласен по всем 4 пунктам!
но почему энергия от литража не зависит?(во внимание берётся только бензин) если больбе топлива в целиндре то оно при сгорании выделяет больше энергии, вроде так

разгон авто завсит от кривой крутящего момента к количеству оборотв. Если помните то автомобиль (бензиновый) становиться приемистым при большом количестве оборотв двигателя. Если посмотреть на кртинку видим коленвал с шатунами. вт напроитв штунов есть "гирьки" это и есть m-масса в том самом выражении M=R*F где F=ma M-момент, r- плечо, F-сила действющая на плечо. m-масса а-скорение. Поскольку все силы возникают парами (2-ой чтоли закон ньютона) то присутсвует обратная сила силе F. -F сила инерции, которая мешает раскрутить коленвал. Поскольку сила F как заметели зависит от разных показателей и таких как бензин и прочих, мы видим что, двигателю сложно преодолеть силу инерции. потому бензиновые двигатели туповаты на низах из за низкого КПД по сравнению с дизельным авто и отсюда идет увелечение силы путем увелечения объема и закачки большего количества топлива в цилиндр (турбина). Поэтому для того что бы была приемистой машина делают тюнинг (облегчения коленнвала, укорачивания шатуна, увелечения камеры путем расточки и тд) Все для того что бы облегчить работу двигателя по борьбе с инерцией в начале разгона.
Можно долго описывать от чего завиит разгон, но если брать что условия авто одинаковые (тоесть масса, коробка передач (в частности передаточное отношние) и прочее) то конечно крутящий момент будет выше у того авто где объем двигателя больше.
__________________
everytime when I learn that that new it pushes out from my brain that that old
В курилке вообще все просто так, кроме праставы
не бойтесь все будет хорошо, в крайнем случае плохо.

Последний раз редактировалось Ovsyanka, 04.03.2009 в 15:05.
Ответить с цитированием
Captain_X вне форума Captain_X    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Златоглавая; Авто: "Корабль дорог"
Старый #72   04.03.2009, 15:05
По умолчанию
это все относится к конструктиву
гирьки выполняют функцию противовеса, устранения дисбаланса
маховик - демпфирует колебания тактового двигла...
разумеется это все и много что еще влияет на момент инерции и крутящий..., только уже является более сложным для рассмотрения и на мой взгляд не совсем относится к делу
задачу надо рассматривать кмк упрощенно, выявляя значимые факторы и не вдаваясь в детали
__________________
Никогда не говори никогда
Ответить с цитированием
elmuerto_roho вне форума elmuerto_roho    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Белоярский (ХМАО); Авто: Almera n16
Старый #73   04.03.2009, 15:05
По умолчанию
Спасобо за комент! Достаточно понятно и просто разъяснили(для меня), но помоему "ребятишки" с контакта вас и не поняли бы

только пару момент:
-F разве не сила трения? или вы имеете ввиду силу инерции при движении поршня из НМТ в ВМТ и наоборот, когда поршень меняет положение движения?
__________________
Согласно Энштейну,
чем быстрее вы двигаетесь,
тем медленнее течет время,
тем дольше вы живете относительно стоячих.
Ответить с цитированием
elmuerto_roho вне форума elmuerto_roho    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Белоярский (ХМАО); Авто: Almera n16
Старый #74   04.03.2009, 15:07
По умолчанию
Сообщение от Captain_X Посмотреть сообщение
это все относится к конструктиву
гирьки выполняют функцию противовеса, устранения дисбаланса
маховик - демпфирует колебания тактового двигла...
разумеется это все и много что еще влияет на момент инерции и крутящий..., только уже является более сложным для рассмотрения и на мой взгляд не совсем относится к делу
задачу надо рассматривать кмк упрощенно, выявляя значимые факторы и не вдаваясь в детали
ещё одно отличное высказывание)
чем проще тем понятней, а чем дальше в лес тем больше зайцев
и там без серьёзных формул и расчётов не обойтись(ох как я их не навижу )
__________________
Согласно Энштейну,
чем быстрее вы двигаетесь,
тем медленнее течет время,
тем дольше вы живете относительно стоячих.
Ответить с цитированием
Ovsyanka вне форума Ovsyanka    
Главный дизелист Москвы и округа
Откуда: Москва. на околице; Авто: х-trail dci MKПП (Т30)
Старый #75   04.03.2009, 15:07
По умолчанию
Сообщение от elmuerto_roho Посмотреть сообщение
-F разве не сила трения? или вы имеете ввиду силу инерции при движении поршня из НМТ в ВМТ и наоборот, когда поршень меняет положение движения?
именно. я не учитываю силу трения. она тут не важна для объяснения.
__________________
everytime when I learn that that new it pushes out from my brain that that old
В курилке вообще все просто так, кроме праставы
не бойтесь все будет хорошо, в крайнем случае плохо.
Ответить с цитированием
Ovsyanka вне форума Ovsyanka    
Главный дизелист Москвы и округа
Откуда: Москва. на околице; Авто: х-trail dci MKПП (Т30)
Старый #76   04.03.2009, 15:09
По умолчанию
Сообщение от Captain_X Посмотреть сообщение
выявляя значимые факторы и не вдаваясь в детали
+мульйон. эта задачка из серии про самолет что стоит на ленте которая крутится против его движения и вопрос звучит взлетит или нет.
чем больше переменных тем сложнее считать.
__________________
everytime when I learn that that new it pushes out from my brain that that old
В курилке вообще все просто так, кроме праставы
не бойтесь все будет хорошо, в крайнем случае плохо.
Ответить с цитированием
верфишъ вне форума верфишъ    
евразийский патентный поверенный
Откуда: Москва; Авто: лимузин микры продан. Сервант 2020 куплен
Старый #77   04.03.2009, 15:12
По умолчанию
Сообщение от Ovsyanka Посмотреть сообщение
Можно долго описывать от чего завиит разгон, но если брать что условия авто одинаковые (тоесть масса, коробка передач (в частности передаточное отношние) и прочее) то конечно крутящий момент будет выше у того авто где объем двигателя больше.
или турбонаддув мощьнее.
__________________
Синдром циничной скотины не лечится!
Ответить с цитированием
Ovsyanka вне форума Ovsyanka    
Главный дизелист Москвы и округа
Откуда: Москва. на околице; Авто: х-trail dci MKПП (Т30)
Старый #78   04.03.2009, 15:14
По умолчанию
Сообщение от верфишъ Посмотреть сообщение
или турбонаддув мощьнее.
зараза ну и кто ты после этого? ))))
__________________
everytime when I learn that that new it pushes out from my brain that that old
В курилке вообще все просто так, кроме праставы
не бойтесь все будет хорошо, в крайнем случае плохо.
Ответить с цитированием
elmuerto_roho вне форума elmuerto_roho    
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Белоярский (ХМАО); Авто: Almera n16
Старый #79   04.03.2009, 15:15
По умолчанию
ещё один любитель наддува
мы вообще то про объём говорим а не давление на впуске
__________________
Согласно Энштейну,
чем быстрее вы двигаетесь,
тем медленнее течет время,
тем дольше вы живете относительно стоячих.
Ответить с цитированием
kirpeach вне форума kirpeach    
Аццкий клаббер
Откуда: Москва; Авто: лесник ссупаром
Старый #80   04.03.2009, 15:21
По умолчанию
Овсянке, респегт
Снуп, учись схемы рисовать
__________________
и ты , Брат ...
Ответить с цитированием
Ответ
Форумы Club-Nissan.ru > Клубная тусовка > Курилка

Быстрый переход



Опции темы

 
 







| Новости | Реклама | Модельный ряд | Вопрос-Ответ (FAQ) | Дисконтная программа | О моделях Ниссан | Техно-библиотечка | Клубная символика | Кто есть Who | Отзывы о сервисах | Опросы | Форумы | Контакты | Другие сайты

Открытая база знаний по автомобилям Nissan Club-Nissan.ru на Facebook