Фукусима - второй Чернобыль

[Adam_Kozlevich]

ИМХО, хроника событий говорит о полной неготовности японского государства к эффективному управлению запроектными авариями. И об удивительной технической малограмотности менеджмента всех уровней, причастных к «ликвидации последствий».
И это при том, что японцам во многом повезло и везет, а именно:
- ветер почти все время в океан
- есть куда сливать отходы (в тот же бедный океан)
- "мировая либерастия" всячески выгораживает японцев (мол, какие они молодцы)
- японцы запросто скрывают и искажают информацию и данные.

По всем этим пунктам, кроме последнего, в Чернобыле все было как раз наоборот.

Каждый вечер читаю атом-форум, где спецы анализируют состав радионуклидов, публикуемые уровни радиации, фото и видео разрушенных блоков. У них «не складывается мозаика» и преобладающее мнение, что врут японцы безбожно, причем иногда по-мелочам. И поступают глупо, что простительно в первые часы, но не через 2 недели….

[Уkkо]

Сообщение от Adam_Kozlevich говорит о полной неготовности японского государства к эффективному управлению запроектными авариями

Кстати сам удивлен сим фактом. Но после этого лета, когда МЧС очень жидко выглядело на фоне пожаров, уже удивляться устал.

[Fenix747]

Сообщение от Adam_Kozlevich ИМХО, хроника событий говорит о полной неготовности японского государства к эффективному управлению запроектными авариями. И об удивительной технической малограмотности менеджмента всех уровней, причастных к «ликвидации последствий».

К стати точно, я тоже был удивлён этим фактом. Мне кажется что в Чернобыле было много недосказанного и скрывалось очень многое, наверное скрывается и до сих пор, но реакция и действия я думаю были более чёткие и организованные. При этом я даже частично пересекался с людьми в некоторых НИИ работавших по инженерно-геологическим вопросам. Там просто фонтан идей был, что как сделать, как лучше и почему. Кроме того вводные менялись очень часто, иногда в течении дня не один раз, видимо в другом НИИ фонтан был не менее эффективным и решение их задач требовало уже другого подхода. Ну и как я понимаю тех кого озадачили было очень немало.

Тут же какая то прям тишь да гладь, такое чувство что они просто не знают не только что делать, но вообще в каком направлении работать. Правда что у них точно лучше так это организация людей и дисциплина. Это видно даже по кадрам ТВ. Паники вроде тоже у них не было.

[Уkkо]

Что то там поводов для оптимизма становится все меньше и меньше. Выбросы радиации растут. Нашел интересную шкалу:

[Adam_Kozlevich]

Сообщение от Fenix747 ..... Тут же какая то прям тишь да гладь, такое чувство что они просто не знают не только что делать, но вообще в каком направлении работать.

Именно так. На ЧАЭС уже по куче направлений работали. То, что многое делали зря (типа подкопа чтобы бетонировать снизу), выяснилось уже потом, но отрабатывали сразу много версий и вариантов.
А эти даже не разобрались что у них где и как. Позорище.....

Сообщение от Fenix747 Правда что у них точно лучше так это организация людей и дисциплина. Это видно даже по кадрам ТВ. Паники вроде тоже у них не было.

Паники нет, это верно. Но у нас не больше было в 86-м.

А в чем лучше организация??? Одно то, что пустили внутрь несколько бедолаг без нормальной обуви и одежды, и они набрали воды в обувь так, что получили радиационные ожоги ног - это что-то!! У них, похоже вообще инженеров по техники безопасности и курсов таких не было. Говорили, что, мол, в инструкции не описана такая ситуация. Дык уже 2+ недели ситуация настолько нештатная, что не поддается никаким инструкциям и надо, все-таки, голову включать. А с мозгами там у них, похоже, напряженка....

Да и количество людей работающих в зоне неадекватно мало. Вот оно "проявление звериного оскала империализма". До сих пор рулит частная компашка, которую в первый же день надо было отстранить от руководства и использовать только как помощников.

Глобальные выводы напрашиваются сами собой, что атомная энергетика

1) не может быть частной,
2) не может существовать без жёсткого международного контроля
3) не может существовать в зонах, превышающих по сейсмичности 8 баллов
4) не может существовать в зонах, пробивавшихся цунами хоть раз в истории
5) не может существовать в зонах вероятной вулканической активности

Кстати по п. 1, вроде проскакивала инфа, что "китайские товарищи" такую строят, да аккурат на бережку.
Так что не ровен час, что этот "Фукубль" потом превратится в глобальный "азиабль", если не остановить вакханалию самостроя. Уж если японцы облажались по-полной, то что уж про других говорить....

[Логин]

Сообщение от Уkkо Нашел интересную шкалу

Шкала интересная, но искажённая. 1000 и 5000 как-то не соотносятся по площади. Впрочем,как и остальные.
Опять же, сравнивается одни уровни "в год" с другими "на протяжении жизни".

[Fenix747]

Что-то там похоже уже и шкала не особо нужна будет. Последние новости не внушают оптимизма, совсем вроде плохо всё стало, уровень радиации уже зашкаливает за все разумные пределы.

Добавлено через 3 минуты
PS. Я не про то что сказали уровень радиации превысил норму в миллион раз, я и сразу то понять не мог как это так, а теперь уже и опровергают эту информацию. Но в целом уровень уже очень высокий.

[Уkkо]

Там походу все ну очень плохо.

[коляр]

Сообщение от Уkkо все ну очень плохо.

ну если они и дальше так будут продолжать
будет еще хуже

[Tim]

Сообщение от Fenix747 уровень радиации уже зашкаливает за все разумные пределы.

где конкретно? непосредственно в зоне аварийного реактора? Ну а что в этом удивительного? Очень сильно СМИ раздувают из мухи слона имхо выдавая жареное, не особо вдаваясь в детали.

Сегодня у Познера Кириенко был. Весьма информативно кстати излагал на тему атомной энергетики.
Оказывается на сайте www.russianatom.ru в реальном времени можно наблюдать показания датчиков контроля на объектах росатома (если кому интересно) и это типа действительно в реальном времени, т.е. сырые данные в автоматическом режиме, то же что видят диспестчеры.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Уkkо Там походу все ну очень плохо.

все это что конкретно ? то что от землятресения и цунами погибли десятки тысяч - да очень плохо и печально, но от радиации еще вроде ни одного человека серьезно не пострадало, так что пока Фукусиме до Чернобыля еще очень далеко. Выселят 30 км зону (впрочем там и выселять уже некого) и все у них будет нормально.