АКП,типтроник(вариатор) и агрессивная езда на ПАТЕ

[NikSnp]

Сообщение от Shurik выражается в том, что при небольшом сбросе газа, автомат не торопится перейти на повышенную, знает, что сейчас ему опять под хвост дадут до упора.

[SanS]

ИМХО, адаптивность это больше рекламный слоган, чем реалии. В мануале даны четкие величины скоростей при переключениях (погрешность +-5 км/ч.). Для дизеля свои, для бензина свои. В случае адаптивности в таких цифрах вообще бы смысла не было. У каждого свои и выстраданные. )))
Просто чем быстрее жмешь на акселератор, тем быстрее едешь. Спокойнее жмешь - спокойнее едешь. Вся адаптивность!!! )))

[Поводырь]

Сообщение от Shurik У меня это обычно выражается в том, что при небольшом сбросе газа, автомат не торопится перейти на повышенную, знает, что сейчас ему опять под хвост дадут до упора.

Вот и я о том же Саша! Только я немного поэкспериментировал, правда на дизеле могут быть свои отличия. Итак идем с места в разгон, обороты около 3000, на скорости 80-90 км/час сбрасываем газ, но не отпускаем его полностью, то есть примерно нажатие педали в первой четверти, ну типа дальше едем с постоянной скоростью. Обороты двигателя после этого падают в район 1500. Вроде что в коробке - сразу и не скажешь, но если немного нажать на педаль газа, то слышем недовольное силовое рычание двигателя, очень плавно набирается скорость, но и также плавно РАСТУТ обороты двигателя. Сразу напрашивается вывод: СБРОС ГАЗА ПРИВЕЛ К ПЕРЕЩЕЛКИВАНИЮ НА ПЕРЕДАЧУ ВПЕРЕД, и двигатель оказался в очень плохих условиях для разгона (низкие обороты и высокая по номеру передача), и выход из такого положения только так, как ты сказал, суровое нажатие на педаль газа до состояния ближе к упору. Я пошел на зксперимент глубже , взял и отпустил полностью педаль газа, обороты тутже упали еще ниже в район 1000, но вот если из такого положения нажимать на газ (не обязательно до упора), то сразу же растут обороты двигателя, идет разгон, и можно получить разгон при оборотах 2000 - 2500, а не 3000 как было бы из предыдущего случая. То есть получается, что существует несколько моделей поведения авто в движении и в зависимости от положения педали газ и действующего на текущий момент режима, выбирается стратегия дальнейшего поведения авто. Но все это нигде не описано...

[SanS]

Сообщение от Поводырь Но все это нигде не описано...

В мануале на стр. AT-52. приведены таблицы переключений вверх и вниз в зависимости от положения заслонки и скорости движения.

Сообщение от Поводырь Сразу напрашивается вывод: СБРОС ГАЗА ПРИВЕЛ К ПЕРЕЩЕЛКИВАНИЮ НА ПЕРЕДАЧУ ВПЕРЕД

Если верить этим таблицам, то правильно работающая АКПП при сбросе газа должна оставить текущую передачу или переключить на предыдущую. В твоем примере походу просто осталась текущая, а обороты упали, вот и тянет плохо. На бензине, кстати, так же. Есть моменты когда разгон идет с самых низов на высокой передаче. Лечится просто, газ в пол до упора.

[Поводырь]

Видел я эту таблицу, из нее и понял, что переключение между третьей и четвертой на разгоне в полный газ идет в диапазоне 97-107 км/час для дизеля, а обратный переход при малом газе уже в диапазоне 56-64 км/час. И поэтому сброс газа в районе 90 приводит к переходу на 4 передачу и соответственно очень фиговым условиям для разгона... Ну и соответственно вся "кажущаяся адаптивность" - это различная реакция на различное нажимание или отпускания педали газа...

[yrry]

Вот что пишут про адаптивные АКПП
Во время движения автомобиля процессор АКПП получает при помощи датчиков следующие данные:

• стиль управления автомобилем (обычный, активный, спортивный);

• режим, выбранный водителем (положение селектора АКПП, нажата ли кнопка режима "Sport" или "*");

• рельеф дороги (количество неровностей, профиль неровностей);

• состояние автомобиля (пустой, полностью загруженный, частично загруженный,…);

• параметры работы двигателя (температура охлаждающей жидкости, степень нажатия педали газа, скорость нажатия педали газа, ….);

• информация о работе ESP (ABS+AFU+ASR+REF+CDS

Что-то ни где я не встречал про нашу коробку таких или близких описаний работы.
Какт-то так...

[NikSnp]

Сообщение от SanS Просто чем быстрее жмешь на акселератор, тем быстрее едешь. Спокойнее жмешь - спокойнее едешь. Вся адаптивность!!! )))

ПОЛдня пытался обучать коробку( прбз.400 км на Киевской трассе...)
ВЫВОД: АКПП НЕАДАПТИРОВАННАЯ...

...единственное приобрел приобрел доп.опыт несколько подстегивать ПАТ типтроником...На одностор.магистрали присраивался за ФУРАМИ шедшими 70-80 км.час и иммитировал резкий обгон на АКПП и ТИПТРОНИКЕ.

ДИНАМИЧНЕЕ ПОЛУЧАЛОСЬ в режиме ТИПТРОНИК : ---ПЕРЕД ОБГОНОМ ручку с автомата переводишь вправо без изменений (+ -) .,при скорости прбз.80 км тахометр показ.2000об.и высвеч.4 передача коробки..
если отпускаешь акселератор на 1 сек-обороты мгновенно сбрасываются до 1000..,а после этого "ТАПКА В ПОЛ" возникает макс.динамика при 4 передачи (ТИПТРОНИК передачи уменьшает автоматом, но не увеличивает) поэтому на 4 пер.выходишь на 3500 об и переключаешь на 5тую...
Из всех испрбованных режимов-этот получился самый динамичный...

ОПЫТНЫЕ..подск.пож.наилучший способ ускорения,если он есть...

ПРОСТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ ПАТА-- что не означает использовать скоростной режим в НОРМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ

[Поводырь]

Сообщение от NikSnp если отпускаешь акселератор на 1 сек-обороты мгновенно сбрасываются до 1000..,а после этого "ТАПКА В ПОЛ" возникает макс.динамика при 4 передачи

То есть ты тоже подтверждаешь, что полное отпускание педали газа приводит к "несколько лучшему" последующему разгону...

[SanS]

Попробуй в ручном режиме держать обороты не ниже 3000, а на следующую передачу переключайся в районе 5500 и будет он у тебя, что боевой слон! ))) В принципе можно ездить в ручном режиме на 2-й и 3-й передачи на скоростях от 10 до 150 км/ч.

Еще на что обратить можно внимание. В ручном режиме на передачах со 2-й по 5-ю на бензиновых патах (про дизеля не уверен) АКПП работает в режиме Lock-UP (с блокированным гидротрансформатором). А это существенно сказывается на динамике особенно при дерганой езде газ-тормоз. В режиме D режим Lock-Up только на определенных диапазонах скоростей (достаточно высоких) и всегда на 5-й передаче.

[Fома]

Сообщение от NikSnp ВЫВОД: АКПП НЕАДАПТИРОВАННАЯ

Ошибочный вывод... Коробка на R51 именно адаптивная. И споров здесь быть не может. Если кто то готов спорить - то предлалагаю публичный спор на денежные знаки.