Вечный двигатель.

[pathfinder]

Сообщение от VasilijB Это не замкнутая энергетическая система. Вода для впрыска поступает извне, пар, не успевший сконденсироваться в радиаторе в воду, выбрасывается в атмосферу, которая, помимо прочего, должна охлаждать этот радиатор. У любой идеальной системы КПД – 100%! Цикл Карно замкнутый, а в моём случае, выпущенный пар лишь частично конденсируется в радиаторе, чтобы в виде воды вновь быть использованным. Про впрыскиваемую извне воду там вообще ни слова.У бензиновых ДВС дым и тепло тоже выбрасываются в атмосферу и тратится энергия на впрыск топлива – и ничего же – работают. А здесь вместо топлива вода.

Вы даже не даете шанса перейти к более конкретным, техническим понятиям, цитируя слова и давая на них абсолютно неподходящие комментарии. Какая цель в этом? Что бы кьто-нибудь посчитал схему за Вас? Обратитесь в патентное бюро, не тяните. Получите ответ через день. И он Вас не обрадует. Удачи, больше бред не комментирую. Потому что одно Ваше выражение "У любой идеальной системы КПД – 100%!" говорит многое. Я Вам привел по крайней мере 3 довода о невозможности сей кампании, Вы же гнете свою линию, не основанную на науке. Любой доктор, или даже кандитат наук, назовет это абсурдом.

[VasilijB]

Сообщение от pathfinder Любой доктор, или даже кандитат наук, назовет это абсурдом.

Скажу больше – любой школьник. Светила науки предпочитают не отвечать, вероятно, по причинам сильной занятости или по сложившемуся предубеждению против подобных проектов.

[Gravity]

Четал.Смеялсо (местами)
Вот некий наш одноклубник придумал (думаю что сидя за партой, как правило в этом возрасте в голову приходят такие мысли) вечный двигатель.Наверное такое возможно.Я к сожалению не на столько в этом разбираюсь.
У меня только один вопрос к аффтару. -А нах он нужен то?
Сорри.Еще один вопрос.
Если по чему либо кончится вода че тогда делать то?
Ваш двигатель зависит от внешних факторов и потому не может считаться вечным кмк.

[pathfinder]

Вот, Игорь, я примерно то же и хотел сказать. Дело просто в том, что это НЕ вечный двигатель, а попытка любым способом получить большое выделение тепла при физико-химическом процессе. Я говорил о полезности действия, а тут смысл в другом. Сейчас научились расщеплять воду, автомобили в некоторых странах Европы уже ездят на водороде. Эта архисложная по конструкции установка с очень низким КПД и запасом мощности. А 800 градусов, это действительно очень мало, т.к. адиабатическая температура в ядре факела бензина около 2200 гр. Цельсия. На досуге все же построю для себя на бумаге мысли автора.

[R2D2]

В этом двигателе единственная подведённая энергия - это энергия стартера при запуске, в двигателе внутреннего сгорания - постоянно подводимая энергия от химической реакции топлива и воздуха. Энергия от вскипания воды(механическая+ тепловая) в конце такта расширения будет всегда меньше, чем в конце предидущего такта сжатия: надо же ещё механическую работу совершить( хотя бы насос высокого давления вращать) и воду впрыснутую нагреть и вскипятить. На каждом последующем такте сжатия можно будет вскипятить всё меньше и меньше воды - с каждым оборотом. Кроме того, энергия будет теряться с уходящим паром - если его температура или давление будет выше температуры окружающей среды. Про теплопотери через стенки цилиндра и потери на трение уже и не говорю. Так что Марианской впадине ничего не грозит

[pathfinder]

Конечно, плюс при резком вскипании пара будут выделяться соли жесткости (кальций, магний) и соответственно, необходима банальная продувка. Плюс в этом процессе водоподготовка занимает одно из первых мест - вода нужна химобессоленная.

[R2D2]

"В момент нижней мёртвой точки электроника через маленький выпускной клапан выпускает только излишки воздуха (пара)" (#1) - масса выпускаемого пара должна быть равна массе впрыснутой воды, иначе в этом двигателе или кончится пар или он получит гидроудар(цилиндр заполнится водой) за несколько оборотов
Это уже не Закон сохранения Энергии, а Закон сохранения Воды ((с) Фрэнк Херберт )

[Sash8]

Попытка дискутировать с изобретателями вечных двигателей обычно бесперспективна.



По крайней мере, так говорят все наши местные светила на кафедре психиатрии.

[VasilijB]

Сообщение от Gravity Если по чему либо кончится вода че тогда делать то?

Залить воду.

Сообщение от Gravity Ваш двигатель зависит от внешних факторов и потому не может считаться вечным кмк.

Вот эта мысль верная. Термин «Вечный двигатель» я применил только для привлечения внимания и из-за некоторой схожести.

Сообщение от pathfinder это НЕ вечный двигатель, а попытка любым способом получить большое выделение тепла при физико-химическом процессе.

Химические реакции здесь не применяются.

Сообщение от pathfinder 800 градусов, это действительно очень мало, т.к. адиабатическая температура в ядре факела бензина около 2200 гр. Цельсия.

Температуру при сжатии можно поднять в 1,5 – 2 раза, если увеличить степень сжатия (лишь бы цилиндр не разорвало). При взрывном вскипании температура ещё выше подскочит. Поясню на примере. На рубеже 19 – 20 веков была предпринята попытка установить рекорд скорости среди кораблей с гребным винтом. Когда стали выяснять причину неудачи, обнаружили, что даже уцелевшие винты изъедены коррозией. Оказывается, с обратной стороны лопастей под водой создаётся сильнейшее разрежение, почти вакуум, при котором даже ледяная вода оказывается в перегретом (неуравновешенном) состоянии, что приводит к взрывному вскипанию воды. Но при этом винт не только не покрывается метровым слоем льда, как того требуют основные законы термодинамики и что происходит при испарении фреона в холодильнике, но, напротив, на нём в темноте видны даже огоньки, свидетельствующие об очень высокой температуре, которая вкупе с солёностью атлантической воды, быстро уничтожила винты.

И ещё. Выше я уже писал, что при взрыве образуется взрывная волна, которая сильным нагреванием газа мгновенно воспламеняет различные предметы, и которая со сверхзвуковой скоростью многократно отразившись от поршня и стенок цилиндра, существенно подымет температуру прежде сжатого пара.

Сообщение от pathfinder На досуге все же построю для себя на бумаге мысли автора.

Я был бы Вам очень благодарен, если бы получил реальные расчёты опытного специалиста.

Сообщение от R2D2 В этом двигателе единственная подведённая энергия - это энергия стартера при запуске, в двигателе внутреннего сгорания - постоянно подводимая энергия от химической реакции топлива и воздуха. Энергия от вскипания воды(механическая+ тепловая) в конце такта расширения будет всегда меньше, чем в конце предидущего такта сжатия: надо же ещё механическую работу совершить( хотя бы насос высокого давления вращать) и воду впрыснутую нагреть и вскипятить. На каждом последующем такте сжатия можно будет вскипятить всё меньше и меньше воды - с каждым оборотом. Кроме того, энергия будет теряться с уходящим паром - если его температура или давление будет выше температуры окружающей среды. Про теплопотери через стенки цилиндра и потери на трение уже и не говорю. Так что Марианской впадине ничего не грозит :)

Здесь только перераспределение энергии. Установка – как бы часть большой (глобальной) системы, которая на своём маленьком участке выводится из равновесия. Вода в жидком состоянии встречается только на Земле (в космосе она или в твёрдом (лёд), либо в газообразном (пар) состоянии) и её жидкое состояние уравновешивает только сильнейшее атмосферное давление, которое мы не замечаем, как не замечают на себе гигантского давления организмы, живущие на дне Марианской впадины. Т. е., нестабильность воды здесь используется почти так же, как горючесть бензина.

Сообщение от pathfinder Конечно, плюс при резком вскипании пара будут выделяться соли жесткости (кальций, магний) и соответственно, необходима банальная продувка. Плюс в этом процессе водоподготовка занимает одно из первых мест - вода нужна химобессоленная.

Соглашаюсь с Вами, но есть и другой взгляд. При кипении воды образуется достаточно твёрдая накипь на стенках сосудов (или посуды) и сравнительно рыхлые осадки, которые могут вместе с паром удаляться через выхлопной клапан. Твёрдая накипь будет тут же соскребаться поршневыми кольцами со стенок цилиндра, разрушаться и измельчаться ударной волной, и вместе с паром удаляться.

[elo]

Слышь, автар.

Не трать свое время и энергию - на док-во чего то кому то здесь по такой теме. Ты что - пикейный жилет из романа "Золотой теленок"?

Я тебе давно уже все написал.
Но давай разжую еще подробней. Я занимался наукой почти 10 лет - с 1983 по 1993 г. К.т.н. - правда в другой области, имею 35 статей и 7 АС. Так что мои советы больше орг.плана- но тебе пригодятся.

1. Быстрей формируй заявку на изобретение. Патентный поиск можешь провести через любой Ваш вуз. Ты еще этого не сделал- если нет, то вообще не понимаю тогда чего ты хочешь добиться тогда.
2. Напиши статью по твоей теме в какой-нибудь профильный журнал.
3. Сходи на профильную кафедру вуза (если близко нет- то извини- придется ехать в Москву) , договорись о выступлении перед специалистами- выступи - оцени объективную реакцию. После этого решишь стоит продолжать или нет.

Это надо обязательно сделать, т.е. пройти эти этапы, иначе все твои умные рассуждения проостая болтовня человека, кот. субъективно решил, что он гений, а на самом деле - просто неграмотный дилетант - извини, это жестко, но правильно.

Удачи.

Модератор- закрывай тему.