Про то, что может случиться с Ваши дизельным пасиком к 180 тыс. км. пробега!! :-((

[Miles]

Сообщение от Godzillka69 ... Бывает гораздо хуже, причем с машинами поименитей и подороже

вот она правда
ИМХО, проблема не столько в качестве сборки (хотя и в ней тоже), но и в гарантийном обслуживании авто. в начале 90-х годов немного промышлял поставкой из европы б/у авто (сначала из финки, потом из неметчины и бенилюксии) и ни разу!!!!!(мамой клянусь/зуб даю и пр.) не встречал проблемных машин оттуда (если не битые), потому как такие понятия как глобализация и евросоюз с рабочими руками из третьих стран не могли присниться в самом страшном сне. соответственно, понятие европейская машина - являлось знаком качества. пример тому? да хотя бы тотже пресловутый "мерин" 124 или 140 модели. найдем ли такое же качество в мерсах от, мать ее, корпорации даймлер-крайслер. такая же трансформация произошла с институтом "гарантийного обслуживания" за первые 2-3 года жизни авто в нем вылечивались ВСЕ маломальские болячки и этого хватало еще на 5-7 лет безремонтного существования на убийственных дорогах РФ с бодяженной горючкой и смазками подвального происхождения.
последним оплотом качества сборки и обслуживания осталась Япония (я не имею в виду клоны ипонских производителей вне островов).
из этого следует вывод, что основным злом для автомобилестроения глобализация и вто с их подходом к формированию и распределению мировых рынков.
приходится сознавать, что при постоянно растущих ценах происходит снижение качества выпускаемой продукции практически во всех отраслях. так чего ж тогда на ниссан "бочку катить"? в нем хоть какая-то индивидуальность осталась

[ADTVS]

Всем СПАСИБО! Интересно мнение людей о сложившейся ситуации!
НО! НО!
Еще раз скажу - пробег в 180 тыс. км. до КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА двигателя считаю заводским браком - косяком автопроизводителя НИССАН!!!! Аргументирую, благо есть богатый опыт эксплуатации разных авто!

МОЖНО И НЕ ЧИТАТЬ
Общение с иномарками начилось в начале 90-х с фиата пунто - заклинило двигатель , отремонтировал - продал;

следующиим авто был Мерседес в 124 кузове с 2,6 литровым бензиновым двигателем самолично пригнаный из Германии, при пробеге в 320 тыс. км. был продан в следующие руки, замечу, в двигатель не лазил - не требовалось;

потом имел счастье от общения с Ниссан Патруль 2,8 турбо дизель - проехал много километров, не ремонтировал вообще, само собой, кроме плановых ТО! При пробеге, ориентировочно, в 350 тыс. км. с машиной расстался, ни одной поломки;

была Тойота Превия с двигателем 2,4 бензин, ездили со 140 до 210 тыс. км. - машина ОЧЕНЬ достойная, при таком пробеге в ремонте не нуждалась, продал;

Тойота камри, кузов три поколения этой модели назад, универсал с двигателем 2,2 литра - машинка тоже крепенькая, наездили тысяч 130 км, продали при пробеге за 240 тыс. км. За это время ремонтировали подвеску и были проблемы, незначительные, с МКПП. Продал, до сих пор с теплыми воспоминаниями встречаю ее в городе;

была Хонда Аккорд 2 литра - 100 тыс. км. накатал за рулем, а продал при пробеге, приблизительно в 150 тыс. км. - проблемы возникли один раз - после долгой стоянки в гараже заклинило супорта;

ездил на Мерседесе 210 полный привод двигатель 3,2 литра, накатал 240 тыс. км. - проблемы были только с задними стойками - там самоподкачивающиеся балоны для удержания клиренса, ДВИГАТЕЛЬ - ТОЛЬКО МАСЛО;

был дизельный Мерен МЛ двигатель CDI 270 - чуднинькая машинка и двигатель песенка - правда только первые 150 тыс. км. потом началось: вылетела форсунка в двигателе, прогарела прокладка между блоком и пауком, эти косяки устранил и попрощался, до сих пор вижу ее в городе.

И вот наконец Пассик - пробег 180 тыс. км., один водитель, все ТО у официального диллера - после чего "благодарность" от Ниссана, про его приключения я уже излагал.

ЛУЧШЕ ПРОЧИТАТЬ
Новый современный двигатель должен без кап ремонта ходить минимум 300 тыс. км. и не важно за какое время пройдено это расстояние, за 10 лет или за 4 года, считаю нужно смотреть на мото часы а не на календарный срок!

180 тыс. км., как в мультике-сказке: "Маловато будет"!!!

[Ines]

Итого суммарно 870 тыс пробега, не считая фиата пунто и Мерседес в 124 кузове, ибо нет точных данных. Пробег в год получается около 80 тыс?

[Иваныч1]

Да Дмитрий, за неполные 20 лет знакомства с иномарками,более лимона км. прбега.Впечатляет.Особенно понравился отрывок про Патруль.Ну а по существу - наши ВАЗы уже ходят далеко за 200 без ремонта.Ну и где спрведливось?

[AlexeyNo]

Сообщение от Ines Итого суммарно 870 тыс пробега, не считая фиата пунто и Мерседес в 124 кузове, ибо нет точных данных. Пробег в год получается около 80 тыс?

Думаю вполне реально. Я по питеру и до дачи 50000 набегиваю. А если часто межгород....

[Ines]

Не... реально - никто не спорит! Но и сказать, что это мало, язык не повернется. У меня в год 60-70 тыс в среднем, так это не вылазя из-за руля вообще плюс все командировки на своей... Машина скидывается сразу по окончании гарантии, ибо...

[timdim]

согласен с зачинателем этой темы. Бардак полный - всего 180 т.к. и проблемы с двигателем. Надо писать в yvu и нанимать адвоката.....

[Demiurg]

Позволю заметить господа,на Вазах движки ходят и более 200 т.км. Но сравнивать нельзя так как из ВАЗов - внедорожник Нива,а они после 80 т.км требуют минимум замены ПК. А вообще согласен - всё иномарки начиная с 97 года выпуска имеют гораздо меньший ресурс чем до 97г.Япония была последним оплотом. У меня товарищ - юзует только великую неубиваюмую ТОЙОТУ. Но по последней камри ничего кроме мата сказать не может.

[DenSity]

опять шумим, да? (с)

ну что ж, давайте откинем в сторону такие мелочи, как протертую обивку и сломанное сиденье (что к 180 т.к. есть естественный износ, и неважно сколько за это время прошло лет, 2 или 8), и магнитолу (т.к. качество дорог там было плохое, а она видимо не выносит сильных вибраций, судя по другим подобным случаям, к тому же опять же 180 т.к.).

И форсунку, т.к. 150 т.к. и топливо с российских АЗС, с неизвестным содержанием мех. частиц делают свое дело. Это не проблема Ниссана.

Остается ТОЛЬКО ОДНА серьезная проблема - прогоревшая прокладка головки блока.

Для того, чтобы понять что есть ПРИЧИНА, нужно знать как минимум следующее про жизнь этого движка:
1. Как часто "топили педаль в пол" на трассе (предполагаю что часто, т.к. дороги загружены, обгоны, горки и т.п., а бизнес не ждет)
2. Насколько регулярно давали двигателю поработать 1-2 мин на ХХ на остановках после движения по трассе (предположу что очень нерегулярно).
3. Насколько регулярно давали двигателю прогреться до рабочей температуры перед "утапливанием педали в пол". (предположу, что нет).
4. Возил ли это Пат прицеп (предположу, что нет, и так первых 3 пунктов достаточно).

Что в итоге - "турбированный двигатель высокой степени форсировки эксплуатировался в очень тяжелых условиях, которые приводили к локальным перегревам, и как следствие к образованию трещин в головке и/или блоке цилиндров" - уверен, что вывод тех. экспертизы был примерно такой.

Заодно скажу, что ТАКИЕ же случаи бывают с 3-х литровыми дизелями Партулей (вот там действительно часто, и Ниссан об этой проблеме знает, есть рекомендации не допускать длительного движения с оборотами выше 3.5 тысяч), а также многими другими форсированными дизелями.

А еще добавлю, что ТОТ же самый двигатель, 2.5 dCi устнавливается на коммерческие бусики типа Nissan Primastar, Peugeot Boxer, Opel Vivaro, Citroen, и другие, и там его ПРОЕКТНЫЙ ресурс - гораздо больше, по видимому те же 300-400 т.к. Вот только разница в том, что ТАМ это же самое железо выдает не 174 силы, а 130-140.
А на пикапах Mitsubishi L200 и кондовых Pajero Sport - до недавнего времени 2.5 турбодизель выдавал всего 99 л.с., теперь порядка 130.

Так что справедливости ради признаем, что мотор высокофорсированный, поэтому большого ресурса в очень тяжелых условиях работы от него требовать не будем.

И не надо сравнивать надежность старых немецких движков, в которых показатели мощности на килограмм металла двигателя в два раза меньше, чем в современных моторах. Те машины - не венец творения, а пример оптимизации конструкции под ресурс, а не под мощность и экономичность, как современные моторы.
И тем более не будем приводить в сравнение НЕТУРБИРОВАННЫЕ бензиновые моторы, где давление в камере сгорания в 2-3 раза ниже, поэтому и нагрузка на прокладку и стык блок-головка меньше.

Хотя есть и примеры старых немецких дизелей, замученных ездой по автобанам на повышенных оборотах, с трещинами в головках и т.п., например, Фольксваген-Ауди.

Да и потом, ну то тут удивительного?
Кто из производителей сейчас инвестирует в ресурс?
Зачем покупателю новой машины переплачивать за то, что третий-четвертый владелец этой машины сэкономит на капремонте движка?

ИМХО, вывод из всей истории один - Патовский турбодизель нужно конечно беречь, тогда есть основание полагать что он прослужит долго.
И второе - установка тюнинг-блоков, повышающих мощность до 200 л.с. - это увеличение вероятности преждевременного попадания на капермонт двигателя.

P.S. Сначала задумался, не пора ли пересмотреть планируемый срок владения Патом... Потом пришла мысль, что возможный капремонт не такая уж и проблема, и технически и финансово
Уж больно сама машина хороша, чтобы с ней из-за этого расставаться.

[qazwsx]

DenSity +1