|  
 | 
 |  
 | 
			
| N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.) - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Almera N16, выпуск 2000-2006 г. |  
| 
			
|  |      | 
 
#181   
				03.03.2013, 09:02
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 troeca, а пины в разъеме какие задействованы? |  Вот по этому и в стадии идеи, что не могу доползти пины посчитать, прошла инфа что есть Rx-Tx в колодке
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Denis65
 да смысл акпп..ее без вскрытия не реально проверить.Нужно ездить пока совсем не кончит))а вскрывать просто так слишком не бюджетно |  Смысл есть, там довольно много параметров можно поглядеть + у меня были проблемы летом с пинками, но там обошлось малой кровью, резистор сдох... АКПП швыряла толи 13, толи 14 код, коих нет в таблицах, думаю ноутбук бы это дело заметил.
				__________________ 
				______________________________________________   
1. Nissan Almera N16 2.0 МКПП 190л.с. рестайлинг, Luxury 
2. Nissan Almera N16 1.5 МКПП 98л.с. рестайлинг, Comfort
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#182   
				03.03.2013, 09:32
			
			
		 |  |  
	| 
				  
	
	
		| 
			
			Сообщение от Arsenich
 ЕЛМ думаю не стоит, медленный он совсем ))) |    А зачем вам скорость? Если имеются блоки диагностируемые по CAN, то ELM как раз поможет.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
 Уже не только к-лайн, но и консулт 1. |  На N16  2005 нет CONCULT 1. Поэтому не актуально.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
 Внимательно и подробное изучение в рабоче время мануалов привела к одной интересной мысли, как можно считать все остальные блоки, но тут готового решения не получится, только с паяльником по ходу |  Никакого паяльника не нужно. А блоки считываются наличием информации по какому протоколу их можно считать, адресам этих блоков, запросам, ответам и умением писать программы. А связующим элементом может стать ELM.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
 уточняется информация по наличию некоторых "лишних" пинов в диагностической колодке, не используемых в к-лайн |  Если речь идет о N16, то уточнять особо нечего. 4,5 - земля, 7 - K-line, 6,14 - CAN, 16 - +12. 
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
  как появится время и возможность, реализую, т.к. крайне интересует АКПП (для себя, жутко интересно) и SRS (есть клиенты) |  А для этого, если нет соответствующей проги нужно заняться изучением протокола на аппаратном и программном уровне.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 а пины в разъеме какие задействованы? |  Если у тебя разъем стандарта OBDII, то почитай про этот стандарт. Там все есть.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Denis65
 да смысл акпп..ее без вскрытия не реально проверить |  Смысл как раз самый и есть. Не разбираешь же двигатель сразу, а едешь на диагностику.
Добавлено через 6 минут 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
 прошла инфа что есть Rx-Tx в колодке |  Нет их там
				__________________европеец 2006
 			 Последний раз редактировалось vologda, 03.03.2013 в 09:32.
				Причина: Добавлено сообщение
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#183   
				03.03.2013, 10:39
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 На N16 2005 нет CONCULT 1. Поэтому не актуально. |  Не надо так категорично, протокол 1-го Консалта и 2006 году применялся. 
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 А для этого, если нет соответствующей проги нужно заняться изучением протокола на аппаратном и программном уровне. |  Всё уже изучено давно, надо только определиться там CAN или всё же Rx\Tx...
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Если у тебя разъем стандарта OBDII, то почитай про этот стандарт. Там все есть. |  Здрасти, приехали! Есть стандарт типа разъёма - J1962, есть стандарт набора команд J1979, есть стадарт обязывающий производителя при использовании связи по k-line садить его именно на 7-й пин, питалово - 4 и 16, CAN (если он есть) - сидит на 6 и 14. А использование всех остальных пинов - это уже внутреннее дело в данном случае Nissan, нигде и никем это не нормируется. Например на ряде моделей Nissan 1997-2001 годов при наличии 16-пинового разъема стандарта OBD вообще не было других протоколов кроме Consult-1 )) |  
| 
			
|  |      | 
 
#184   
				03.03.2013, 11:33
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Если речь идет о N16, то уточнять особо нечего. 4,5 - земля, 7 - K-line, 6,14 - CAN, 16 - +12. |  Консулт-1 был и есть на ряде блоков, это факт (например в вингроудах). А вот колодочку я все-же предпочитаю лично изучить, к своей смогу добраться только дня через 4 минимум, а вот на дорестайле может быть и сегодня посчитаю, если найду кусок этого жгута проводки (разобрана проводка сейчас).
				__________________ 
				______________________________________________   
1. Nissan Almera N16 2.0 МКПП 190л.с. рестайлинг, Luxury 
2. Nissan Almera N16 1.5 МКПП 98л.с. рестайлинг, Comfort
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#185   
				03.03.2013, 11:41
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 Не надо так категорично, протокол 1-го Консалта и 2006 году применялся. |  Именно на N16 после 2005 г. это имеется?
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 надо только определиться там CAN или всё же Rx\Tx... |  Где там? Речь шла только о N16.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 Здрасти, приехали! |  В рамках OBD-II используются пять протоколов обмена данными - ISO 9141, ISO 14230 (также именуется KWP2000), PWM, VPW и CAN, стандартизированы назначения выводов диагностического разъема, его форма и частично стандартизированы коды неисправностей. Стандарт набора команд J1979, как и другие стандарты набора команд (тот же Consult)  к стандарту OBDII никакого отношения не имеет. И стандарт питалово - 4 и 16 - тоже.
Добавлено через 5 минут 
	
	
		| 
			
			Сообщение от troeca
 Консулт-1 был и есть на ряде блоков, это факт (например в вингроудах). |  К OBDII не применим.
				__________________европеец 2006
 			 Последний раз редактировалось vologda, 03.03.2013 в 11:44.
				Причина: Добавлено сообщение
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#186   
				03.03.2013, 12:56
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Именно на N16 после 2005 г. это имеется? |  После 2005 их выпускать перестали )) 
Но доподлинно известно что на 2005 Rx-Tx присутствует - на нём сидит остальное (хоть его и немного) кроме ECM, TCM, ABS, Smart, приборки и StAngSens - это по CAN и k-line берется
 
Отчасти ты прав - основная диагноза на CAN и по Consult-протоколу читануть например ECM не выйдет. Но физически Consult всё же имеет место быть ))
 
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Стандарт набора команд J1979 |  Вообще-то это один из "столпов" стандартов OBD, но в рамках данной темы считаю нецелесообразным вести дискуссию в данном направлении. Если есть желание - можно открыть тему в "Общих" и пообсуждать.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 И стандарт питалово - 4 и 16 - тоже. |  А вот это стадарт как самого разъёма J1962, так и всех стандартов диагностики, его использующих - ALDL ,OBD1 ,OBD1.5 ,OBD2 ,EOBD, JOBD,AOBD и обязателен для любого автопроизводителя использующего разъем J1962. |  
| 
			
|  |      | 
 
#187   
				03.03.2013, 13:48
			
			
		 |  |  
	| я видел в документации на альмеру, сейчас не помню в какой. надо искать. будет время обязательно гляну. но рх и тх было обозначено на диагностической колодке. 
 на счет кана сомневаюсь. если кому надо дома лежат новые микрухи техаса iso1050. лежат без дела, если кто-то надумает паять могу выслать.
 заказал как появились, но так и не использовал.
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#188   
				03.03.2013, 15:14
			
			
		 |  |  
	| 
				  
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 Отчасти ты прав - основная диагноза на CAN и по Consult-протоколу читануть например ECM не выйдет. Но физически Consult всё же имеет место быть )) |  Не мешай все в кучу, раздели аппаратный и программный уровень. Consult вообще не имеет "физики", ни на OBDII, ни где-либо еще. Это совокупность, если так можно выразиться, правил, по которым осуществляется запрос и расшифровка ответов. Это всего лишь программный протокол nissan, аналог J1979 . Именно по этому протоколу собственноручно написанной программой успешно прочитал блок двигателя, блок 4WD (k-line) и блок АКПП (CAN) с помощью ELM.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 Вообще-то это один из "столпов" стандартов OBD |  Только этот так называемый стандарт почему то используют не все производители или не всегда. Поэтому говорить что это один  из...  не стоит. Очень много авто, которые читаются по своим стандартам, и не относятся к OBDII ни коим образом.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от 100nx
 А вот это стадарт как самого разъёма J1962 |  Тут я маханул, согласен, увлекся.
				__________________европеец 2006
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#189   
				03.03.2013, 18:05
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Consult вообще не имеет "физики" |  Имелось ввидуналичие  протокола в виде присутствия соответствующих пинов в разъёме (а они какбы присутствуют) - для Consult1, и диагнозы по 7-му пину (k-line) через Consult2 посредством протокола KWP2000 для части N16 (в т.ч и рестайл) - тех самых что в мануале прописаны как Non-OBD.
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от vologda
 Очень много авто, которые читаются по своим стандартам, и не относятся к OBDII ни коим образом. |  Опять же - имеется ввиду обязательное соответствие, если производителем заявлена поддержка OBD.
Добавлено через 43 секунды 
ЗЫ: увлекательный диалог... Мы не слишком увлеклись? ))			 Последний раз редактировалось 100nx, 03.03.2013 в 18:07.
				Причина: Добавлено сообщение
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#190   
				03.03.2013, 18:12
			
			
		 |  |  
	| вы весь мозг вскрыли))  |  
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan Almera
	> N16 (Nissan Almera, выпуск 2000-2006 г.)
	
		|   |  |  
 
 
	
 
 
 
 
 
 |  
 |  
 |