|  
 | 
 |  
 | 
			
| Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. |  
| 
			
|  |      | 
 
#891   
				21.12.2013, 18:10
			
			
		 |  |  
	| 
				  Мужики, давайте вместе посчитаем математически! 
Распишу для своего авто. Мотор тд42т 165лс, коробка ЗД (5я передача 0.84, как следует из инфы Petroff), ГП 4.11, колеса 265/75/16 (диаметр 31,6" или 804 мм, радиус колеса 402 мм).
 
Допустим, я еду на 5й передаче с оборотами коленвала 2500 в минуту.  
Сколько оборотов в минуту будет вращаться колесо: 
2500/0.84/4.11 = 724 оборотов, что в час составит 724*60= 43448 оборотов.
 
Длина окружности колеса (2ПиR)=2*3,14*402мм = 2525 мм = 2.53 м 
Тут корректно учесть, что резина проминается на несколько сантиметров (допустим, на 3), тогда радиус составит 370 мм и длина окружности колеса будет равна 2,32 м
 
Тогда за час колесо проедет 43448 оборотов*2,32м = 103841 м = 101 км.
 
Кстати, это не так - у меня скорость по жпс  при 2500 об/мин составляет около 94 км/ч. Потому я делаю вывод, что пары у меня не 4.11, а 4.375. Считаем для них: 
2500/0.84/4.375*60*2.32 = 94,7 км/ч. 
Кстати, спущенные колеса (-1 см на радиус) сразу уменьшают реальную скорость для заданных оборотов на приблизительно 3 км/ч (!)
 
Итак, господа - у меня все сходится. Мы проследили прямую последовательность - от оборотов мотора до скорости по ЖПС (т.е. истинной скорости). 2500 оборотов в минуту коленвала на пятой передаче, с парами 4,375 на резине 31,6" соответствуют истинной скорости по жпс 94 км/ч (погрешность +-2 км/ч на размер резины. Кстати, на скорости радиус колеса изменяется)   
Для справки - спидометр показывает 100 км/ч. Но к истинной скорости его показания не имеют никакого отношения.
 
А теперь обоснуйте - как вы едете 100 км/ч (по жпс) при 2000 об/мин??? 
Мой ответ - тахометры врут. Не мой - ваши врут   , потому что у меня все по расчету сошлось, а также реализован он установкой датчика на шкиве коленвала с наваренными четырьмя пупырями (выдает 4 сигнала за 1 оборот колена).
 
Поправьте меня, если наврал
Добавлено через 24 минуты Дружище! Это для 2й скорости    
Мы все только про 5ю говорим при  движении по трассе
Добавлено через 4 минуты 
	
	
		| 
			
			Сообщение от PetroFF
 Вадяныч, 
 У меня при 100кмч по спидометру 2000 оборотов родной тд42
 
 Единственное, не изучал раздатки жатчик скорости стоит в них, надо посмотреть может еще там разница есть.
 |  Это правильная мысль, именно в ней кроется тайна соответствия показаний спидометра и оборотов. И это отдельная песня, никак не относящаяся к расчетам выше
				__________________С уважением,
 Вадим ака Вадяныч
 +7926-7371304
 			 Последний раз редактировалось Вадяныч, 21.12.2013 в 18:10.
				Причина: Добавлено сообщение
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#892   
				21.12.2013, 19:05
			
			
		 |  |  
	| Вадим вношу корректировки своих данных. Машина уже десять лет в руках и до сих пор новое о ней узнаю. Приношу свои извинения за дезинформацию. Итого имеем Сафарь 98 двигатель тд42т пришедший с япиии с их тюнингом в нестандартной для него северной комплектации и судя по всему мостами от спирита. Переписывался с Сашей ПетроФФ по вопрсу пар на мою машину и его насторожило наличие задней принудительной блокировки. Сегодня я посчитал пару и охренел на 16 оборотов колеса 37 оборотов кардана что по подсчетам соответсвует парам 4,625 я в шоке. Все это время считал что у меня стоят 3,9. Какая у меня коробка стоит не знаю и уже говорить не буду т.к. боюсь опять дезинформировать. На этих парах с неизвестной мне коробкой на 2500 оборотах скорость по жпс 100 км.ч на спидометре 115-120 на 3000 оборотах скорость по жпс 120 по спилометру 140. Вот так.
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#893   
				21.12.2013, 19:14
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Egoranat
  на 3000 оборотах скорость по жпс 120 по спилометру 140 |  Фигасе у тебя спидометр правдивый.
				__________________Приходя не радуйся, уходя не грусти.
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#894   
				21.12.2013, 20:32
			
			
		 |  |  
	| Aggent, он же сказал, что пары 4.625 вместо 3.9. У меня после замены 3.545 на 4.11 спидометр врал на 30 км/ч
 
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			 |  
| 
			
|  |      | 
 
#895   
				22.12.2013, 22:13
			
			
		 |  |  
	| 
				  Egoranat, Егор, большое спасибо за поправки!  
Однако, важнейший параметр ты не указал - какие колеса стояли, когда проводил замеры по жпс? Желательно полный размер, как на покрышке указан. Если можешь рулеткой измерить диаметр колеса, то вообще супер!
 
Если я правильно помню, у тебя 2 типоразмера - на лето и зиму. ;)
 
Дополню - как мне кажется, все коробки нужно признать условно одинаковыми, так как разница составляет не более 1% для передаточного отношения 5й скорости у разных КПП. Считаю разницу несущественной, с учетом высокой погрешности измерений, которые вносят размер колес и их "проминаемость" на скорости.
 
Еще мысль появилась, касательно того, что и как показывает спидометр. 
Так как на патрулях встречаются разные главные пары, и если принять условно одинаковыми коробки и колеса, то в раздатке должна быть коррекция скорости вращения троса спидометра в соответствии с ГП, установленными на конкретном авто. То есть на машинах с ГП=4.11 трос спидометра должен вращаться быстрее, чем на машинах с ГП=4,375. 
Возможно, раздатки отличаются по номерам?  
Еще вариант - Ниссан забил на разницу и все везде одинаково, и спидометр просто врет))
Добавлено через 21 час 14 минут 
Что-то все молчат, видно голову ломать на выходных неохота никому)) Придется в одиночку отдуваться)))
 
Посчитаем по машине Гордея:
 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Gordey
 В общем вчера проехал 500 км.Спидометр 120 км/ч по ЖПС 115-117 км/ч. обороты при 120 - 2500 на 5-й, при 140 - 3000 оборотов. при 100 на 5-й -2100 оборотов.
 |  У Гордея -  тапки 37, пары - ??? Не известно точно, но вроде от РД, и должны быть 4,625. Коробка - зд30, но это пофиг - у всех коробках на 5й передаче число 0,84-0.85, можно пренебречь.
 
Тогда выходит такой расчет: 
Допустим,    Гордей едет на 5й передаче с оборотами коленвала 2500 в минуту. 
Сколько оборотов в минуту будет вращаться колесо: 
2500/0.84/4.625 = 644 оборотов, что в час составит 644*60= 38640 оборотов.
 
Длина окружности колеса 37"(2ПиR)=2*3,14*450мм = 2.83 м
 
Тогда за час колесо проедет 38640 оборотов*2,83м = 109351 м, т.е. скорость будет около 109 км/ч.
 
Напомню, что Гордей писал, что  у него при 2500 оборотов скорость по жпс 116 км/ч.
 
Если предположить, что у него пары 4,375, то подставив это значение в расчет, получим расчетную скорость при 2500 оборотов на 5й передаче 115,5 км/ч - то есть именно то, что измерил сам Гордей.
 
Вопрос уважаемой публике - у Гордея на машине с РД28 могли стоять пары с передаточным числом 4,375 ? 
				__________________С уважением,
 Вадим ака Вадяныч
 +7926-7371304
 			 Последний раз редактировалось Вадяныч, 22.12.2013 в 22:13.
				Причина: Добавлено сообщение
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#896   
				23.12.2013, 00:22
			
			
		 |  |  
	| Блин добью этот вопрос до логического конца. 
				__________________Patrol Custom Garage (Power Hunters).
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#897   
				23.12.2013, 00:25
			
			
		 |  |  
	| Вадяныч, по твоему мнению неисправен тахометр? пары у меня 4,62, но я не зря спрашивал сколько у кого на холостых...спидометр врет...но погрешность с жпс как ты и сказал, но только как с парами 4, 375.Я так думаю, что все же в коробке дело! Виктор выкладывал, 155 при 3300, коробка тд, Это как объяснить вообще ума не приложу, хотя если у меня 140-3000, то надо попробовать 155)))
 
				__________________8-926-589-65-12, Гордей (юрист)
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#898   
				23.12.2013, 01:10
			
			
		 |  |  
	| 
	
	
		| 
			
			Сообщение от Gordey
 хотя если у меня 140-3000, то |  То кпп от тд42, вае правильно.
				__________________Patrol Custom Garage (Power Hunters).
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#899   
				23.12.2013, 01:42
			
			
		 |  |  
	| Гордей, Саша - ну что вы эту коробку все мучаете?Написано же по вашим ссылкам везде, что пятая передача у ВСЕХ коробок ОДИНАКОВАЯ.
 У Виктора инфа может быть неточная, все же со слов хозяина машины, сам не проверял, скорее всего.
 
 Гордей, ты в парах уверен на 100% ?
 
 Спецы, скажите ваше мнение, могут быть пары 4,375 на Патруле Гордея, или нет.
 
				__________________С уважением,
 Вадим ака Вадяныч
 +7926-7371304
 |  
| 
			
|  |      | 
 
#900   
				23.12.2013, 02:02
			
			
		 |  |  
	| На праворуких не шло таких пар, мосты со спирита, это с 2.8, значит пары 4, 625.Тем более он посчитал
 Эээ, вру, на праворуких японцах не шло.
 На праворуких англичанах шло.
 
				__________________Patrol Custom Garage (Power Hunters).
 |  
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan Patrol
	
		|   |  |  
 
 
	
 
 
 
 
 
 |  
 |  
 |