 
  | 
  |  
  | 
			
| Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. | 
 
 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		 	
	 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1331  
				20.02.2013, 08:47
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от RaceMaster
 т.е. для комфортного демпфирования высокоскоростных колебаний штока для 33-х, 35-х и 38-х колёс нужны разные настройки клапанов. И то, что будет хорошо для 36-го Симекса, для более лёгкого 33-го Борисфёдрыча станет тряским, а для чего-то 38-го и тяжёлого может вообще работать на треть. 
	
 
	 | 
	 
	 
 Свят, не обижайся, но ты теоретик до мозга костей   ))) 
Какие могут быть глобальные изменения, если ты на мосту, массой под 200 кг меняешь колёса, при этом, общая масса моста меняется МАКСИМУМ на 5% ? За счёт профиля комфортность будет меняться, но никак не за счёт "разных настроек клапанов" или подобных танцев с бубном    
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1332  
				20.02.2013, 15:46
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		Написал америкосам, что вперед нужны аморты шток-шток, 
так они отвечают, что койловеров в серии 7100 не бывает и еще все аморты серии 7100 идут с креплениями ухо-ухо! 
Че то не верится, должны же быть какие то переходники. 
А то какой смысл делать универсальную серию только с одним видом креплений
 Добавлено через 1 час 9 минут
А вот человек как то установил такие (последнее сообщение на странице)
 http://www.patrol4x4.com/forum/suspe...numbers-57866/
А вот есть кит 7100 на патрол с переходничками (какая то хлипкая конструкция на мой взгляд)
 http://offroadprojects.com/loja/prod...id_product=398 
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось MaxMN, 20.02.2013 в 15:46.
				Причина: Добавлено сообщение
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1333  
				20.02.2013, 17:59
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 Давление изменил на 0,2 и все сменилось. Даже если взять 2 колеса одинаковой массы, но одно большое другое маленькое, разница в массе резины компенсировать диском. А разница в езде уже будет, а масса та же, и глыпый  аморт не в теме что все поменялось))) 
 
Эта эпопея подрессорной массы и ее чрезвычайное влияние на амортизатор уже пойдет по новому кругу. Колеса надо дуть азотом, на карбюратор сеточку)) 
Вычленять один параметр из множества и придавать ему значимость в поведении машины в целом как то не лепо. Сама конструкция подвески уже не дает повода для разговоров об управляемости. Подрессорная масса сменилась на 5%, а если взять саму массу авто и учесть в расчете ее. Взять отношение неподрессорной массы Ауди или бехи к весу кузова и патруляхи. Там будет не 5% разницы. Жесткость пружин гораздо больше влияет на поведение авто на дороге, но чот никто не хочет резать пружины и уменьшать ход подвески. А это даст больше чем необоснованый перебор амортов. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Я Роман5000!!!
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1334  
				20.02.2013, 18:13
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от romanTB45
 икто не хочет резать пружины и уменьшать ход подвески 
	
 
	 | 
	 
	 
 Я хочу увеличить. Мне его всегда нехватает.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				- Мама, а куда деваются старые автомобили? 
- Их покупает твой отец!   
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1335  
				20.02.2013, 18:27
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		AD Patrol,  
Жень, Рома про то и говорит, что тут тех, кто хочет "занизить" Патруля что-то не наблюдается    А твои сторонников - перебор   
ЗЫ. Постараюсь с восресенье вкорячить "увеличители ходов"    
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1336  
				21.02.2013, 06:38
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
				 
 
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от MaxMN
 Написал америкосам, что вперед нужны аморты шток-шток, так они отвечают, что койловеров в серии 7100 не бывает 
	
 
	 | 
	 
	 
 ты им напиши, что тебе нужны НЕ КОЙЛОВЕРЫ, а Standard Body and Remote Reservoir, только с наконечниками шток-шток. Доступные ходы штоков для 7100 серии - 8", 10", 12", 14" или 20, 25, 30, 35см
 
	
	
		
			
			Сообщение от Александр Анатолич
 теоретик до мозга костей ))) 
Какие могут быть глобальные изменения, если ты на мосту 
	
 
	 | 
	 
	 
 Саша, я привёл расчёты, исходя из доступных выкладок инженерно-технических центров ауди. 
А дальше личное дело каждого, доверять или нет тем, кто строит одни из лучших в мире машин. 
Далее, по поводу 5% 
Вес ДВУХ мостов патруля примерно 230кг 
Путём простых арифметических действий получаем вес ОДНОГО моста 115кг (на самом деле передний побольше, задний поменьше, но не суть важно) 
разница между штамповкой и алюминиевой ковкой примерно 6.5кг * 2шт =13кг - это уже почти 10% только на дисках. Добавь разницу по резине, например мои 27кг, и то, что обычно ездит на штамповке, пусть не симексы, а 35-е МТ - это минимум 37кг, в результате ещё +20кг на мост. Итого увеличение неподрессоренных масс на мост - 33кг, это почти 30%. 
А это значит, что для сохранения демпфирующих характеристик подвески, как минимум усилие отбоя КАЖДОГО амортизатора, только за счёт замены колёс с "33 на ковке" на "35 на штамповке", учитывая увеличившуюся инерционность, при прочих равных условиях, должно быть увеличено почти на 20%. 
Кроме того, это не просто увеличение возимой статики, а именно увеличение массы маховиков (колёс), что является самой большой проблемой для разгонной и тормозной динамики и управляемости в целом. 
А ты говоришь - теоретик и отмахиваешься от очевидного... 
А я ведь всего лишь собрал в кучу разрозненные сведения и в конкретных цифрах выразил то, что долго и упорно годами обсасывается на различных форумах с применением разного рода "попомерных" прилагательных, не приводя ни к какому результату, всё сводится к безразмерным понятиям "едет - не едет" и "рулится - не рулится".  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось RaceMaster, 21.02.2013 в 07:15.
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1337  
				21.02.2013, 06:55
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от RaceMaster
 Вес ДВУХ мостов патруля примерно 230кг 
	
 
	 | 
	 
	 
 Откуда цифра ?Я Я не взвешивал, но когда машину поднимал на подъёмнике, просто приподнять край моста очень даже непросто. По ощущениями не меньше 150-170кг
 Добавлено через 1 минуту
	
	
		
			
			Сообщение от RaceMaster
 а 35-е МТ - это минимум 37кг, 
	
 
	 | 
	 
	 
 Колесо в сборе на 16-м литом диске весит 40 кг. Диск уж никак 3 кг не весит    
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось Анатолич, 21.02.2013 в 06:55.
				Причина: Добавлено сообщение
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1338  
				21.02.2013, 07:33
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от Александр Анатолич
 Откуда цифра 
	
 
	 | 
	 
	 
 интернет, люди продавали, взвешивали
 
	
	
		
			
			Сообщение от Александр Анатолич
 "а 35-е МТ - это минимум 37кг" 
Колесо в сборе на 16-м литом диске весит 40 кг 
	
 
	 | 
	 
	 
 не выдирай из контекста    эта цифра только для резины. Взял из интернет-каталогов вес 35го максиса мт или тойо мт лт. ну можно купер сст посмотреть, суть всё равно одна и та же 
по дискам разница в одном и том же размере и рисунке, если взять за "ноль" Ал-ковку, то получим примерно +2.5-3кг Ал-литьё и от него ещё +3-3.5кг Ст-штамповка  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1339  
				21.02.2013, 07:35
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 RaceMaster,  
Блин..надо мост взвесить )) 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1340  
				21.02.2013, 07:42
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 ага... вообще надо бы много чего взвесить... )) 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
 
	
		 
 | 
		
	
		
						
		 | 
	
 
 
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan Patrol
  
	
 
 
 
 
 
 
 |  
  |  
  |