 
  | 
  |  
  | 
			
| Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. | 
 
 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		 	
	 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 251  
				30.06.2009, 10:37
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от kaouri
 грамотные люди с профильного сайта НЕ советуют ставить УОВ по стробоскопу из-за погрешности. 
Они рекомендуют применять стробоскоп для проверки правильнсти монтажа топливных трубок. 
	
 
	 | 
	 
	 
   Не в курсе , да и ложил я на все ПРАВИЛА и определения ....т.к время идет и вдруг у кого-то получится  глубже понять и выразить эти процессы .  
  Само-собою , погрешность будет , но ..ты хоть видишь на сколько , а микрометром  вообще "пальцем в небо" .
     Еще стучим .  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось Ines, 30.06.2009 в 10:51.
				Причина: избыточное цитирование
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 252  
				30.06.2009, 14:45
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от КЛИМ
 Да так же как и на бензинке . Управляющий провод стробоскопа на первую форсунку (трубка)  и смотришь ВМТ . 
	
 
	 | 
	 
	 
 То есть, если я правильно все понял то момент впрыска топлива форсункой на первом горшке должен совпадать с ВМТ? Или нет? Дизелисты пишут что угол 0,86. Что это? опережение 0,86 градуса впрыска от ВМТ? И как это стробоскопом увидеть? 
На всех оборотах или тока на ХХ? на больших видимо электроника опережать будет сильнее... кошмар скока вопросов  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				никогда не сдавайся
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 253  
				30.06.2009, 17:24
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		Слушай , я могу ошибаться в отношении РД28еti , т.к возможно он имеет электронную корректировку угла впрыска (пьезо датчик на первой форсунке) , т.е как ТНВД не поворачивай - он будет придерживаться установочного градуса или  покажет  ошибку .  
  0.86 - это скорее всего мм , при установке микрометром
     
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 254  
				30.06.2009, 21:51
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от vao
 чтобы обороты без подвисаний в холостые возвращались. 
	
 
	 | 
	 
	 
 Что сие значит? и как выглядит в работе?  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Богатым надо быть вовремя
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 255  
				30.06.2009, 21:55
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		
		
	
		
		
		
		
			 
				__________________ 
				Богатым надо быть вовремя
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 256  
				30.06.2009, 21:57
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
				 
 
		
		
		машина работает на холостых. Даешь газу тыщ до 3х-4х  и убираешь ногу с газа. Если всё нормально, обороты должны плавно падать на холостые. Если сильно задвинуть крышку к лобовому, они могут подвиснуть на 1100-1200об/мин на секундочку, а потом упадут на холостые. 
И. Опять повторю. Для РД28, как и для любого другого двигателя важно правильно установить механически угол впрыска! Не будет оно работать при неправильно установленом механически ТНВД.
 
Как работает ТНВД? нагнетает давление, так? А как он его нагнетает непрерывно или импульсно? Я всегда считал, что нагнетает он его импульсами. Плунжер ходит ведь туда сюда. Как и поршни в цилиндрах в двигателе. 
 Прочитайте вот эту статью:  http://www.dizelist.ru/index.php?id=44 
Процитирую:  "Плунжер не только создает требуемое давление топлива во время его рабочего хода, но и одновременно, вращаясь, распределяет его по отдельным выходным отверстиям. Во время одного оборота ведущего вала плунжер совершает количество тактов, равное числу цилиндров двигателя. Ведущий вал вращает кулачковую шайбу и плунжер, с которым она соединена. Выступы на кулачковой шайбе обеспечивают осевое перемещение плунжера и его вращение (распределение и подачу топлива). Насос продолжает подачу топлива во время рабочего хода до тех пор, пока выпускное отверстие плунжера остается закрытым, и прекращает подачу топлива, как только выпускное отверстие совмещается с отверстием в регулирующей втулке. Регулятор определяет положение регулирующей втулки, которая перемещается на плунжере."
 Из этого следует, если ТНВД будет стоять неправильно, то механически впрыск топлива не будет происходить в цилиндр в определенное время. Допустим, надо прыскать в первый цилиндр, а ТНВД установлен неправильно и он прыскает в 4й цилиндр. И чо будет?  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
			
			
			
			
				 
			
			
			
			
			
		 
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 257  
				30.06.2009, 22:10
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от vao
  Не будет оно работать при неправильно установленом механически ТНВД. 
	
 
	 | 
	 
	 
 Блин, вот сейчас соберу на неделе две котельные, освобожусь немного и попробую покрутить насос влево-вправо, чтобы тебе доказать обратное. Это действо имело смысл на Y-60 с механическим насосом. А здесь... да ладно, останемся каждый при своём мнении. Если что уменя прояснится, сообщу.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Богатым надо быть вовремя
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 258  
				30.06.2009, 22:11
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от vao
 надо прыскать в первый цилиндр, а ТНВД установлен неправильно и он прыскает в 4й цилиндр 
	
 
	 | 
	 
	 
  Так не будет. Найдите книжку, пособие для институтов и техникумов "Топливные насосы распределительного типа" автора не помню, там подробно описано устройство и принцип работы насоса Bosch VE, в т.ч. и с электронным управлением. Этот насос конструктивно аналогичен нашему Diesel Kiki.
 Mi3trich, я когда собрал мотор насос был повернут неправильно - работал мотор плохо. Т.е. в процессе подстройки насос поворачивали.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Y60 трехдверка..  
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 259  
				30.06.2009, 22:13
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 А че мне доказывать? я насос качал 4 раза вправо/влево. На 3й раз качнул его в сторону позднего впрыска и не смог завести машину. Пришлось задвинуть крышку к лобовому. Еле завел с газом. Он детонировал жестко. С зада валил белый дымина столбом, двигатель троил пердел и чихал. 
 
Вся электроника что есть в РД28 призвана оптимизировать работу двигателя, а не контролировать его работу! 
 
Если не верите, можно пойти скинуть разъем с первой форсунки и с датчика коленвала. Если механически с углом впрыска и цикловой подачей проблем нет, машина заведется. Можете не сомневаться. 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 260  
				01.07.2009, 10:58
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
				 
 
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от Mi3trich
 Так и есть. Но куда же у меня уходит приемистость???     
	
 
	 | 
	 
	 
    Вот послушай , чудес не бывает .  
   Нужно продолжать наблюдать .  
   Смотри . Чел пишет , что у него машина на холодную дымит , все начинают ему говорить про свечи , а у него клапан в фильтре не держит и солярка немного уходит в обратно в бак , вот и колбасит у него как он думает  на холодную, а на самом деле - причина чисто временная(ночь простояла) , а не температурная ,  остальное - всего лишь совпадение .  
  Я к тому , что подумай над другими причинами , т.е может раз в неделю ты ездишь на приличные растояния и только тогда двигатель прогревается по полной (в городе ведь , все "перебежками" ) и тогда возможно от хорошего прогрева плунжер начинает"слабеть" , а возможно что и внетреннее давление в ТНВД падает (предплунжерное пространство) и поверь ......такие вещи можно узнать , только когда часа 3-4 валишь на "хорошем газу" .   
  У меня была проблема с серебристой 105-кой . Пол дня мотаюсь исключительно , потом машина начинает дергаться .  
  Я сразу подумал на форсунки .....но ....не стал снимать , просто решил еще понаблюдать что будет дальше и вот результат :  
  Делаю зажигание раньше (немного) - двигатель работает ровно  - что на холодную , что на горячую , но ТЯГИ тоже  НЕТ !  
 Т.е повотом зажигания пораньше , я добился устойчивой работы , но мощность двигатель все-такие не развивал .  
  Я против всех советов , типа менять фильтра или мало - все это ерунда , для экспереремента можно и на прямую соединить из бутылки .  
  Далее , начал думать , ну что еще может быть и сдернул шланг ОБРАТКИ , а там ....там НИЧЕГО НЕТ ! Нет обратки , т.е насос не создает внетреннего давления для предплунжерного пространства и тем самым тнвд на горячую "сдувается"  (на холодную нормально  ,т.к плотность солярки выше) 
   Дальше вообще смешно , на 1HZ есть кланан обратки , ну тюкнул я по нему чуть молоточком и машина "полетела" .  
  Я к тому  ,что кто 35т.р  , кто 45т.р заряжал за такие ремонты(снять, замена плунжера, настройка на стенде) , а "ларчик" -то просто открывался .
     
  Наблюдай за работой , должна быть какая-то зацепка , или  
временная ...или температурная ..или еще с чем то связанная .  
		
	
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось КЛИМ, 01.07.2009 в 11:18.
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
 
	
		 
 | 
		
	
		
						
		 | 
	
 
 
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan Patrol
  
	
 
 
 
 
 
 
 |  
  |  
  |