Замена ЗД30(РД28Т) на ТД42(Т),только техническая информация,отчёты,коменты.

[ZЁBRA]

Люди Люди, человеки. Я стучусь в ваши головы!!! Виктор громоздит какие-то кастамы- блоки. Коммутирует, программирует, вычисляет, тестпланет... и.т.п. Позвольте-это полный бред. Страна восходящего солнца это всё проделала у себя в подвалах в годах 80-х за нас.
Почему всё так трудно до вас доходит. Я же писал это уже давно. Что коробки автомат у этих моторов идентичны. И никакой завязки с двиглом у них нет нет нет нет. У них свой блок управления 31036-VB200.( просто заказываете его, ставите и огонь) На педали газа стоит датчик нажатия для мозгов АКП-это на ZD Патроле, а на 42 датчик стоит на ТНВД. Всё что нужно автомату. А двигло работает на своих мозгах. Да и 42-му мотору особо ничего думать то и не надо.
PS Повторюсь всё это не теория, это практика практика. И самое главное пробы побед и ошибок на своей шкуре. (неоднократные)

[kazanova84]

ZЁBRA, может ты все это и писал раньше, но мне было быстрее схемы почитать, чем 260 страниц этой темы))) Я тоже не понимаю, зачем Виктор городит эти блоки, но поскольку опыта установок у меня нет (только изучение схем) - спорить с ним не буду.

Ответь пожалуйста на такой вопрос. Судя по схеме коммутации блока управления TD42Ti, датчик положения педали втыкается именно в этот блок, а не к АКПП. АКПП знает только о крайних положениях педали и не знает о промежуточных. Так ли это, или я чего-то упустил? Если так, то передачи всегда должны переключаться на одних и тех же оборотах независимо от давления на гашетку, если только не давить до пола (кик-даун). Странно это и не должно быть такого по идее. Но вот не вижу я на схеме связь блока АКПП с датчиком положения педали (на тнвд он там или где - не важно)

[ZЁBRA]

На электронном ТНВД датчик положения стоит на педали в салоне. А на механическом насосе прям сверху.

[kazanova84]

Сообщение от ZЁBRA На электронном ТНВД датчик положения стоит на педали в салоне. А на механическом насосе прям сверху.

Да не суть где он стоит, вопрос в другом: подключен ли он к блоку АКПП, и если подключен, то как? На схеме нарисовано, что он подключен только к блоку двигателя, а к блоку АКПП подключены только выключатели крайних положений. И если ЗД может давать сигналы блоку АКПП о положении педали, то ТД такой возможности лишен. Что-то тут не так...

Кстати, нарыл схему коммутации блока АКПП на 60 патруль, там к блоку подключается датчик положения дроселя. Но вот на схемах для 61 нет этой связи. Только опосредовано через ЭБУ двигателя, который у ТД не связан с коробкой. Как так?

[ZЁBRA]

Блин, я пока пас, помозгую, поковыряюсь в записях. Можт чего прояснится...
Чё-то где-то есть, эт точно! Связь есть с педалью, потому что при резком не полном даже нажатии, загорается лампочка на кнопке power. То есть сигнал на АКП приходит от педали. Это то же я пронаблюдал у товарища на сафаре. Там штатный 42 электронный.

[Bruno]

Сообщение от kazanova84 Кстати, нарыл схему коммутации блока АКПП на 60 патруль, там к блоку подключается датчик положения дроселя. Но вот на схемах для 61 нет этой связи. Только опосредовано через ЭБУ двигателя, который у ТД не связан с коробкой. Как так?

Можно схемку сюда или в личку. Так для общего развития.
А где там у 60-го ЭБУ?

[kazanova84]

Схему приложил. В мануале написано следующее "На модели с двигателем TB45E и TB45S устанавливается автоматическая коробка передач RE4R03A (по заказу - и на другие модели двигателей)". Книга то по патрулю, а не по сафарику. На 60 патруль с дизелем автомат был только по спецзаказу, вот на сафарях все иначе...

Кстати, еще раз посмотрел на схему. Наверное, когда нет ЭБУ, то сигнал с ползунка датчика положения акселератора (втыкается в 20й пин ЭБУ) приходит сразу в блок АКПП к пину №11. Не спроста они так нарисованы А вот со схемой для 61 патруля вопрос остается открытым

[kazanova84]

Есть еще одна схема, из другого мануала



Номера пинов блока не обозначены, значит скорее всего идут по порядку. Т.е. бегунок датчика втыкается в 11й пин блока, как я и предполагал выше.

Пояснения к схеме:

1 — датчик оборотов двигателя 2 — от катушки зажигания 3 — от контрольной лампы переключения мощностных режимов 4 — от спидометра 5 — от измерителя огней заднего хода 6 — датчик-выключатель индикатора блокировки дифференциала 7 — датчик температуры ATF 8 — предохранитель левой головной фары 9 — предохранитель управления AT 10 — датчик положения дроссельной заслонки 11 — только модели с AT 12 — датчик-выключатель режима КИК-ДАУН 13 — контрольная лампа блокировки дифференциала 14 — датчик крайних положений дроссельной заслонки 15 — выключатель переключения мощностных режимов 16 — диод 17 — обгонная муфта 18 — электромагнит переключения A 19 — электромагнит переключения B 20 — блокировка 21 — давление в линии 22 — датчик-выключатель разрешения запуска 23 — устройство блокировки дифференциала 24 — гасящий резистор 25 — блок управления AT 26 — электромагнит 1 блокировки дифференциала 27 — электромагнит 2 блокировки дифференциала 28 — выключатель блокировки дифференциала

Еще из того же мануала, правда это все для 60 патруля:

Описываемые в данном Руководстве автомобили оборудуются 4-ступенчатой автоматической трансмиссией RE4R03A с электронным управлением и блокирующимся при включении повышающей четвертой передачи преобразователем вращения. Конструкция трансмиссии моделей поздних лет выпуска (с 1992 г.) с двигателями 4.2 л EFI отличается лишь незначительной модификацией некоторых внутренних компонентов и большими габаритами преобразователя вращения. Электронная система управления состоит из электронного блока управления (ECU), функционирующим совместно с датчиком положения дроссельной заслонки (TPS), датчиком-выключателем дроссельной заслонки, датчиком оборотов двигателя, датчиком оборотов, датчиком скорости движения, датчиком температуры трансмиссионного масла, переключателем мощностных режимов, датчиком-выключателем режима кик-даун и датчиком-выключателем разрешения запуска.

[ViktorLis]

Схема рабочая. Только с У61 (Патрулем) не по пинам, не по цветам особо не сходится!
По костомным блокам: есть разные задачи. В данной теме рассматривается установка только ТД42Т, а ко мне приезжают разные машины, в том числе и бензинки, их тоже надо стыковать с АКПП. Так вот сделав универсальный мозг, с этим проблем нет. Так как коммутация правильных проводов, это всеволишь 30% от всех проблем. Далее следует расчет момента и мощности мотора, для корректного включения передач.
У всех коробок есть обходной вариант подключения датчиков, если не соблюсти правильные сигналы АКПП поедет, но во первых вы не защищаетесь от некорректной работы датчика (грязь попала) и коробка выйдет в аварию, а во вторых, АКПП будет работать не по нормальному алгоритму, а по "запасному" износ будет выше, особенно в говнах!

[kazanova84]

ViktorLis, разумеется тут мы пытаемся состыковать TD-шный мотор с мозгами от коробки, которая стояла на таком же моторе. В теории можно использовать и блок от у60, надо только переделать всю проводку к АКПП. И это похоже единственны вариант при использовании нетурбированного мотора, поскольку такие не ставились на у61 с АКПП (поправьте, если не так). Как бы то ни было, коробку можно состыковать без изобретения кастомного блока, нужно только взять блок коробки от этого мотора и правильно подключить.

Насчет аварийного режима. Коробка в этом случае должна фиксировать ошибку и зажигать контрольную лампу на приборке. Разве не так? Да и в аварийном режиме у нее остается одна или две передачи где-то в середине. Или на патруле по другому?