Что выбрать в качестве второго авто или флуд о машинах,кроме ПАТРУЛЯ

[Aggent]

Сообщение от Ba-bay на 33,5" на Паджере я доезжаю быстрее и легче чем на тех же колесах обутых на Патрол.

Так оно и не удивительно, независимая подвеска, отсутствие рамы, машина больше заточена под трассу.
А что за колеса 33,5?))

И еще, не думаю, что вы по одним и тем же местам ездите на п4 и на патруле на 37". Отсюда и вода и в мостах, и все остальное. П4 там не поедет ни при каких раскладах, сколько денег в него не вваливай. Так что упрекать патрол в дорогом обслуживании не справедливо.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от MaxLb Покулал у перекупа, наверное сцуко скрутил (((

Сотни полторы скрутил, не меньше))

[Ba-bay]

Пыльники рвались как раз на П2, там они открыты всем ветрам. На П4 внешние пыльники утоплены в полость диска колеса (вылет +44). А внутренние находятся достаточно глубоко их за рычагами не достать. Продуманная конструкция.
П4 в сравнении с У61:
+ коробка айсин ставится на 150 Прадо и устанавливалась на 200-ки и 570-й прошлых поколений; механизм безгеморнейший, работает очень адекватно.
+ раздатка (без комментариев) особенно в это переходное время года
+ багажник больше и удобней, плюсом есть дополнительный отсек под полом от 3-го ряда
+ ржавчины нет ни на раме ни на кузове
+ машина более теплая да и комфортная (устаю на нем меньше на дальняке)
+ управляемость и предсказуемость поведения
+ радиус разворота небольшой, на Пассате больше, не говоря про Патрол
+ тормоза выше всяких похвал, 4-х поршневые, при желание машина встает колом, но и дозировать замедление удобней
+ конструкция штатной межколесной блокировки без гемора
+ расположение навесных агрегатов продуманней, ремня два (вернее три один дублирующий) если один оборвет, ГУР не спалишь
+ рама и кузов приварены, лучше общая жесткость и не надо менять опоры, их нет
+ подвеска на рычагах, нет шимми и геометрию мостов не уводит при лифте
+ нет рулевой тяги, которую загибает при неудачном наезде
+ головной свет, штатный ксенон
+ проводка и электроника не глючит (типа приборка, блок климата или центральный замок)
+ задние фонари сразу "живые"
+ про двигатель; подробно не пишу, в сравнении с ЗД он супер, а ТДшек у меня не было. Про движок можно поговорить отдельно.
Вот плюсы на вскидку.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Aggent Так оно и не удивительно, независимая подвеска, отсутствие рамы, машина больше заточена под трассу. А что за колеса 33,5?)) И еще, не думаю, что вы по одним и тем же местам ездите на п4 и на патруле на 37". Отсюда и вода и в мостах, и все остальное. П4 там не поедет ни при каких раскладах, сколько денег в него не вваливай. Так что упрекать патрол в дорогом обслуживании не справедливо. Добавлено через 44 секунды Сотни полторы скрутил, не меньше))

По пунктам:
колесы - купер стт 295/70-17 - 33,5"
места выездов теже, но сейчас туда езжу на Патроле, на Паджере бывал там чаще и вообще на нем по бездорожью наезжено больше. Патрол купил с пробегом 135т.км. Повторюсь 37-е и оба блока в мостах не сравнимы с уровнем Паджеры. Но два года я ездил на 33,5 куперах снятых с Паджеры.
Да я стараюсь не лезть в самую жопу и на Паджере засаду легче проехать, пройти по краю, а Патрол валится в нее неотвратимо и садится. В принципе закономерно - больший вес, габариты и радиус поворота.

[MaxLb]

Сообщение от Ba-bay Пыльники рвались как раз на П2, там они открыты всем ветрам. На П4 внешние пыльники утоплены в полость диска колеса (вылет +44). А внутренние находятся достаточно глубоко их за рычагами не достать. Продуманная конструкция. П4 в сравнении с У61: + коробка айсин ставится на 150 Прадо и устанавливалась на 200-ки и 570-й прошлых поколений; механизм безгеморнейший, работает очень адекватно. + конструкция штатной межколесной блокировки без гемора + рама и кузов приварены, лучше общая жесткость и не надо менять опоры, их нет + подвеска на рычагах, нет шимми и геометрию мостов не уводит при лифте + нет рулевой тяги, которую загибает при неудачном наезде Вот плюсы на вскидку.

АКПП у Патрола почти вечная, к ней вообще не понятно какие могут быть претензии. У П4 тоже хорошая не спорю.
С блокировкой не понял в чём проблема.
Рама это рама, внедорожника без неё быть не может. Не знаю как на П4 но например интегрированная рама Диско 3 выдерживает год жёсткой эксплутации, а потом в утиль(авто.ру). Лично знал человека который покупал каждый год новый Д3 и в экспедиции
Шимми нет, зато и ходов подвески нет. При грамотном лифте мосты тоже не уводит.

[Ba-bay]

Сообщение от MaxLb Меня последнюю неделю мучает вопрос какой же пробег у моего патруля. Покупал как 140т. На машине была мёртвая турбина, мёртвые ступичные. Покулал у перекупа, наверное сцуко скрутил (((

По ступичным прикидывать пробег сложно, я за 35т.км поменял 2 раза, т.к. не знал, что так легко набирает воду этот узел.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от MaxLb АКПП у Патрола почти вечная, к ней вообще не понятно какие могут быть претензии. У П4 тоже хорошая не спорю. С блокировкой не понял в чём проблема. Рама это рама, внедорожника без неё быть не может. Не знаю как на П4 но например интегрированная рама Диско 3 выдерживает год жёсткой эксплутации, а потом в утиль(авто.ру). Лично знал человека который покупал каждый год новый Д3 и в экспедиции Шимми нет, зато и ходов подвески нет. При грамотном лифте мосты тоже не уводит.

Почитай тему про Патрольную АКПП. Механическая часть может в ней и нормальная, хотя тормозную ленту лучше регулировать, а вот элетроника и комутация гавно. Начиная от - "невключается блокировка гидротрансформатора при -15 и выпадания в аварийных режим без причины при запуске в холод, до пропадания задней передачи и спаленных фрикционов из-за отказа клапанов в гидроплите.
Я лично сменил 2 коробки, но по причине забитого основного радиатора. С вываливанием в аварийный режим в мороз так и не справился. Датчики и косу менял. Посмотрим что будет этой зимой.

[Aggent]

А в чем гемор коробок на патрулях? Не слышал нареканий на них.
Раздатка момент спорный. Для тяжелых условий парт тайм больше подходит.
Багажник разве больше? 1790 л против 2280 у патруля. На счет удобней - может быть, ибо короче. Ржавчины у меня на машине 2004 года тоже нет, за исключением нескольких сколов.
За 5 лет проблем с блокировкой не было ни разу. Судя по форуму, даже если проблемы возникают, лечатся они элементарно.
Остальные плюсы являются обратной стороной отсутствия рамы и мостов.
Про повышенную жесткость кузова без рамы улыбнуло конечно))
И потом, если без рамы и мостов все так прекрасно, ничего не гнется и не отрывается, зачем вам патруль на 37"?))
Про тормоза согласен частично, на трехлитровых патрулях они так себе. Но с поставленой задачей справляются, диски и колодки служат очень и очегь долго.

[Ba-bay]

У Патрола тоже есть плюсы и основной это возможность ездить на больших колесах. Задохик конечно портит картину, но как тут писали его можно и сменить. Хотя сейчас жаловаться не буду на него, т.к. провел все улучшайзинги над ним: прошил, убрал ЕГР, увеличенный интеркуллер, сменил свечи и форсунки, отрегулировал зазоры клапанов, покачивающий насос поставил (давит 0,7мпа), подбил редукционный клапан, патрубки воздушные поменял и отрегулировал давление турбины с отсечкой буста. Сейчас вроде едет приемлемо.

Добавлено через 4 минуты
Aggent, встречный вопрос - ты Паджеро на подъемнике или из ямы видел вообще?
Откуда про отсутсвие рамы знаешь? )) Улыбаться - это хорошо, но когда улыбаешься в тему - лучше ))

[Aggent]

Сообщение от Ba-bay я за 35т.км поменял 2 раза

Сообщение от Ba-bay Я лично сменил 2 коробки

Ну так то да, патруль говно какое то, получается так))

Может, надо что то поменять относительно обслуживания? У людей ступичные по 200 т. ходят, про коробки молчу, они машину переживут.

Вообще какая то странная история. Ездили по бездору на паджере, все устраивало, теперь там же - на патруле на 37", у которого все ломается и гнется.
Сдается, троль здесь не я)))

Сообщение от Ba-bay колесы - купер стт 295/70-17 - 33,5"

На п4 стоят без лифта? Не верится, покажите фото. На дисках +44.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Ba-bay ты Паджеро на подъемнике или из ямы видел вообще?

Видел, жалкое зрелище, если честно... Все хлипенькое какое то. В грязь я бы на нем не поехал.

[Ba-bay]

С блокировкой на Патроле тема одна - повреждается или сгнивает актуатор, вакуум засасывает говна и привет. Недовключение шестерни слизывает грани и все. Но даже если магистраль управления актуатором в порядке, то дибильная система автоматического отключени блокировки после набора скорости также убывает шестерню. У себя переделал на включене от давления с пневмокомпрессора, сейчас нареканий нет.

[Aggent]

Сообщение от MaxLb нтегрированная рама Диско 3 выдерживает год жёсткой эксплутации, а потом в утиль(авто.ру)

Фигня полная, был у меня дискарь третий. Нормальная там рама, помощнее патрулевской и из хорошего металла.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ba-bay повреждается или сгнивает актуатор

Тут видите какое дело, примерно как с гелеком. Покупают люди такие машины и думают, что они не убиваемые, и пригляд им не нужен. Потом минус две коробки, ступичные два раза за 35 тысяч и т.д. Дальше - продажа следующему ценителю неубиваемых машин.

[MaxLb]

Сообщение от Ba-bay По ступичным прикидывать пробег сложно, я за 35т.км поменял 2 раза, т.к. не знал, что так легко набирает воду этот узел. Добавлено через 8 минут Почитай тему про Патрольную АКПП. Механическая часть может в ней и нормальная, хотя тормозную ленту лучше регулировать, а вот элетроника и комутация гавно. Начиная от - "невключается блокировка гидротрансформатора при -15 и выпадания в аварийных режим без причины при запуске в холод, до пропадания задней передачи и спаленных фрикционов из-за отказа клапанов в гидроплите. Я лично сменил 2 коробки, но по причине забитого основного радиатора. С вываливанием в аварийный режим в мороз так и не справился. Датчики и косу менял. Посмотрим что будет этой зимой.

Ну у меня 10лет и 200т моего пробега. Ни разу не было ни одной перечисленной проблемы