 
  | 
  |  
  | 
			
| Nissan Patrol - Обсуждение специфических вопросов, относящихся к эксплуатации Nissan Patrol. | 
 
 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		 	
	 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1481  
				10.05.2013, 20:00
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 motomario,  
если их диаметр больше Каябы и ходы 250-300 мм то я бы ставил не задумываясь 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1482  
				10.05.2013, 21:02
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от Александр Анатолич
 больше Каябы и ходы 250-300 мм 
	
 
	 | 
	 
	 
  больше...
 
	
	
		
			
			Сообщение от Александр Анатолич
 то я бы ставил не задумываясь 
	
 
	 | 
	 
	 
  хотелось бы техническое обоснование....  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Технически грамотный колхозинг вызывает уважение,иногда хочется повторить,и конечно улучшить!!!!  
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1483  
				11.05.2013, 03:07
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от motomario
 Во первых..,есть 2 варианта газовые Sachs и масляные вроде двухтрубные Monroe//серия Magnum. 
	
 
	 | 
	 
	 
   Если газовые однотрубные (а не двухтрубники с газовым подпором), то однозначно однотрубники.  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1484  
				11.05.2013, 06:07
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	| 
	
	
		
			
		
		
		 motomario,  
ИМХО, гасить колебания должны лучше+ходы большие подвески сохранятся. 
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Неизлечимо болен заразой "тюнинх".   ...когда же это всё закончится.. 
Аццкий флудер
 
Меня Александром зовут!!!
			  
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1485  
				11.05.2013, 17:40
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
				 
 
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от motomario
 хотелось бы техническое обоснование 
	
 
	 | 
	 
	 
 тех.обоснование одно: чем больше объём масла - тем лучше. чем больше диаметр поршня - тем лучше.
 
	
	
		
			
			Сообщение от bezvas
 Если газовые однотрубные (а не двухтрубники с газовым подпором), то однозначно однотрубники 
	
 
	 | 
	 
	 
 согласен 100%. только выяснить, чтобы на отбой были сильнее, чем на сжатие
 Добавлено через 48 минут
	
	
		
			
			Сообщение от AD Patrol
 Табуретка получается только в двух случаях 
	
 
	 | 
	 
	 
 вопрос изначально неправильно поставлен. Табуретка будет - когда подвеска НЕ РАБОТАЕТ, т.е. НЕ СЖИМАЕТСЯ и все вибрации и удары передаются на кузов. А передаются они только в случае НЕСЖИМАЕМОСТИ ПРУЖИН! или колов вместо амортов (что само по себе нонсенс)
 
На слишком мягких пружинах машина будет не "козлить", а "плавать" по дороге.
 
Если у вас слишком жёсткие пружины, то при любой жёсткости на отбой парных им амортов машина будет скакать по неровностям.  Эффект "козления" возникает, когда связка пружина-аморт не отрабатывает неровности, машина теряет связь с дорогой, кузов "колбасит" и трясёт, комфорта нет, управляемости нет, пружина НЕ СЖИМАЕТСЯ в достаточной степени. Причём это для любой оси, не только задней. И если для задней оси это чревато заносами, то для передней - эффектным ДТП на встречке.
 
Жёсткость пружин должна быть ДОСТАТОЧНОЙ, а не избыточной для конкретного веса машины. естественно, что подбирать её под снаряжённый вес авто - утопия. обычно для внедорожников это делают под максимальную загрузку. соответственно совсем пустой внедорожник может из-за этого слегка трястись по колдобинам. Заметьте, я же никого не ограничиваю в максимальной массе машины. Сколько вам не жалко - столько и грузите. Но прошу учесть, особенно начинающих разбираться в этих вопросах, что даже штатные пружины УЖЕ РАССЧИТАНЫ на КОМФОРТНУЮ перевозку не менее 600кг груза. А если вы поставите пружины +200... ну тогда и грузите ПОСТОЯННО дополнительные +200...250кг, чтобы получить комфортное состояние хотя бы авто в снаряжённой массе...
 
По поводу слишком жёстких амортов на сжатие (к п.1) - назовите такие для патруля, из тех, что можно купить в магазине. Кроме вариантов "колхоза" от грузовиков, "затюненых колов колхозтюнингерами" и перекачанных спортивных. 
А вот по поводу слишком жёстких пружин - вариантов масса, на любой вкус. 
И потом начинаются мнения про "слишком слабые на отбой аморты" и "слишком мягкие пружины". 
Если имелись ввиду просевшие пружины - так их менять надо вовремя. 
Слишком слабые на отбой аморты - так замена штатным ВСЕГДА будут слишком слабыми даже для лифтовых пружин +2" штатной нагрузки, не говоря уже о +50кг и тем более любимых многими +200кг 
Заметьте, что ни одна относительно мягкая пружина в паре с подобранным для неё амортом никогда не будет "козлить", зато обеспечит комфорт. А вот установленная вместо неё жёсткая, даже в паре с мощным амортом - будет скакать и обеспечит отличные "тележные" ощущения.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось RaceMaster, 11.05.2013 в 17:40.
				Причина: Добавлено сообщение
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1486  
				12.05.2013, 07:08
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		  да согласный я... 
Просто устал от постоянных вопросов "а что будет если я поставлю пружины +100...200" и отвлечённых рассуждений что лучше, жёсткие аморты или жёсткие пружины и т.п. 
Систему авто-пружина-аморт можно рассматривать только в целом, как сбалансированную систему, кузов "давит" на пружину, она сжимается-разжимается на кочках, обеспечивая клиренс и комфорт, аморт гасит её колебания. Как только один из компонентов изменяется - в целях баланса должны поменяться и два других.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1487  
				12.05.2013, 23:30
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		RaceMaster,  
понятно,что придется действовать на свой риск...и подбирать аморты опытным путем. DAF 105XF это магистральный седельный тягач...Передние рессоры -малолистовые и кабина на них..,,двс,т.е нагрузка похожа на патроловскую. 
ДВС не менее 600 кг кабина наверное 400 кг ,ну и там до кучи еще кусок рамы,итд.  в общем под 2 тонны точно.  Колеса и передняя балка-это с обратной т.с стороны вместе с суппортами и прочими подшипниками.Размер колес и вес..ну я так прикинул на 20% больше чем мои 37"...ну и задняя,-ходовая телега под седлом которая-тоже не меньше 1.5тонн. 
вот его ттх по подвеске 
- Передняя ось - параболические рессоры с амортизаторами.  
 - Максимальная нагрузка на переднюю ось 7,5 тон 
 - Задняя ось с одноступенчатым редуктором и пневмоподвеской.  
 - Максимальная нагрузка 13.0 тонн. Механическая блокировка. 
это сам тягач. В общем готов еще выслушать мнение форумчан.
 http://spec.drom.ru/novyj-daf-xf-105...-19492962.html ттх здесь.  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Технически грамотный колхозинг вызывает уважение,иногда хочется повторить,и конечно улучшить!!!!  
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1488  
				14.05.2013, 07:17
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		Да какое тут мнение может быть... мы ТТХ и штатных-то амортов не знаем, усилия сжатия/отбоя, при какой скорости и т.п., Коней Рейдов, Тачдогов Ральфов и им подобных тем более, а уж этих-то и подавно. Сравнивать можно, имея цифры одинаковых показателей ОБЕИХ изделий перед глазами. В противном случае остаётся только гадать и подбирать методом научного тыка. Ну и учитывать, что для мощной длинноходовой подвески усилие отбоя аморта должно быть в несколько раз выше усилия сжатия, конструктивно. т.е. фактически аморт должен быть почти что одностороннего действия, в основном на гашение отбоя. 
Так что удачи    
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				КРАССПАС 
R0ACI 
Life-is'in-Drift! Чем выше профессионализм, тем меньше заносчивость...
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1489  
				14.05.2013, 11:26
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от RaceMaster
  усилие отбоя аморта должно быть в несколько раз выше усилия сжатия, конструктивно. т.е. фактически аморт должен быть почти что одностороннего действия, в основном на гашение отбоя. 
	
 
	 | 
	 
	 
 Вот и я к этому пришел...  
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Технически грамотный колхозинг вызывает уважение,иногда хочется повторить,и конечно улучшить!!!!  
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
			
| 
 | 
      
 | 
 
# 1490  
				14.05.2013, 18:37
			
			
		  
	 | 
 
 
 | 
 
	
	
	
		
			
		
		
		
	
	
		
			
			Сообщение от RaceMaster
 для мощной длинноходовой подвески усилие отбоя аморта должно быть в несколько раз выше усилия сжатия, конструктивно. т.е. фактически аморт должен быть почти что одностороннего действия, в основном на гашение отбоя 
	
 
	 | 
	 
	 
 Золотые слова!   
		
	
		
		
		
		
			
				__________________ 
				- Мама, а куда деваются старые автомобили? 
- Их покупает твой отец!   
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
 
 
	
		 
 | 
		
	
		
						
		 | 
	
 
 
Форумы Club-Nissan.ru 
	> Автомобили Nissan и то, что рядом
	> Автомобили NISSAN
	> Nissan Patrol
  
	
 
 
 
 
 
 
 |  
  |  
  |