Состав противоугонного комплекса для X-Trail

[Big_Alex]

Предыстория.
Я пока ждун. Машина должна приехать 19-го марта. Заказана в Мажоре на Волоколамке. Комплектация топовая, но с тряпочным салоном, движок 2.5. Кредитная.

В салоне предварительно общался с манагером по доп.оборудованию. Он мне насоветовал следующее:
сигнализация под штатный ключ
противоугонка black bug t-72w
замок АКПП construct

Собственно вопрос:
Сдается мне, что черный жук лишний. Тем паче, что и просят за него почти штукарь, если в Мажоре ставить.
Насколько надежен этот замок на АКПП? Там же обычная двойная личинка английского замка, которая, в общем случае сворачивается мощной отверткой на счет "раз".

Машина будет ночевать на охраняемой стоянке. А дневать около офиса на неохраняемой стоянке.

[*Ал*]

Жук у дилеров всегда стоит дорого. Посмотрите сколько за него просят действительно офиц представители Альтоники (это она его производит) на сайте Альтоники. Весь комплекс жука без замка капота и блокировкой в моторном отсеке не стоит ничего.
Механическая защита никогда не была лишней

[Big_Alex]

Сообщение от *Ал* Весь комплекс жука без замка капота и блокировкой в моторном отсеке не стоит ничего.

В смысле 0 руб. 0 коп. или оне бесполезен без замка капота и блокировок моторного отсека?

Могу понять, что такое замок капота. А что такое блокировки моторного отсека?

Предыстория.
Мой приятель купил себе ВАЗ21112, давно это было, они только-только появились. Согласитесь, то это хороший апгрейд Оки. Так вот через 2-3 недели ее пытались угнать. Он парковал ее перед домом, на неохраняемой стоянке. Угонщики пришли со своей электрикой, точнее они принесли свой ЭБУ и что там еще управляло двигателем. Они спокойно открыли его авту, её капот, и начали переподключать его электропроводку на их, принесенные с собой блоки. Что их спугнуло, сказать сложно. Утром он обнаружил вскрытую машину, на полу в салоне валялся какой-то блок электроники (не его), под капотом часть проводки была переподключена к посторонним приборам. Сигнализация даже не пиликнула.

Сдается мне, что с любым автомобилем можно поступить аналогичным способом и только высоконадежная механическая тупая защита не позволит его угнать

[АВТО-АСС]

Имелось ввиду, что в моторном отсеке автомобиля делается цифровая блокировка двигателя, которую угонщик не может отключить из салона авто, добравшись до блока иммобилайзера.
А вот уже эту блокировку будет защищать замок капота.
К тому же замок капота будет закрывать и доступ к АКПП, которую можно переключить в положение Драйв из моторного отсека.
А про угон 12 - типичная история: замена "мозгов" авто (на иномарках часто при помощи специального оборудования их еще перепрограммируют таким образом, что штатный иммобилайзер отключается насовсем) на принесенные с собой + "паук" в моторный отсек, чтобы обойти все остальные блокировки двигателя, установленные дополнительно.
А сигнализацию вскрыли код-граббером.
Поэтому полноценный противоугонный комплекс обычно включает в себя: а) сигнализацию с наиболее криптостойким кодом (на сегодняшний день это системы Excellent, Fortress, Pandora, питерские Мэджик Системс); б) цифровые блокировки двигателя в моторном отсеке (могут как входить в состав сигнализации, так и осуществляться от дополнительного иммобилайзера наподобие Black Bug; в данном случае появляется дополнительная защита в виде меток-транспордеров и т.п.); в) замок капота (лучше электромеханический с цифровым управлением на открытие при снятии с охраны дополнительного уровня электронной защиты); г) средство оповещения в виде пейджера с автоматическим контролем канала связи или ГСМ-модуль; д) из механических устройств лучше всего - блокиратор рулевого вала.
Вадим, СТО1.

[Big_Alex]

Давайте тогда уточним:
есть ли список рекомендованных/сертифицированных ниссаном средств и систем охранного комплекса для установки на свои автомобили?

или выбор этих средств и систем - дело покупателя?

[АВТО-АСС]

По закону - 2-й вариант. Ниссан может какие-то системы рекомендовать к установке, не более.

[Autosecurity.ru]

Сообщение от Big_Alex Предыстория. Я пока ждун. Машина должна приехать 19-го марта. Заказана в Мажоре на Волоколамке. Комплектация топовая, но с тряпочным салоном, движок 2.5. Кредитная. В салоне предварительно общался с манагером по доп.оборудованию. Он мне насоветовал следующее: сигнализация под штатный ключ противоугонка black bug t-72w замок АКПП construct Собственно вопрос: Сдается мне, что черный жук лишний. Тем паче, что и просят за него почти штукарь, если в Мажоре ставить. Насколько надежен этот замок на АКПП? Там же обычная двойная личинка английского замка, которая, в общем случае сворачивается мощной отверткой на счет "раз". Машина будет ночевать на охраняемой стоянке. А дневать около офиса на неохраняемой стоянке.

Добрый день.
К сожалению, предложенный Вам комплекс обладает уязвимыми с противоугонной точки зрения местами. Первым минусом является система сигнализации, использующая для управления штатный брелок (Slave). К сожалению, штатная система в большей степени рассчитана на обеспечение удобства в эксплуатации, нежели для обеспечения противоугонных свойств автомобиля. По этой причине мы рекомендуем установку системы сигнализации, работающей без использования штатного радиосигнала.
Иммобилайзер Black Bug в этом комплексе позволит повысить противоугонные свойства.
К сожалению, предыдущая фраза о повышении противоугонных свойств не относиться к замку на АКПП. Если говорить об установке механических противоугонных устройств, то, эффективней с противоугонной точки, будет установка замка на рулевой вал.

[Big_Alex]

Сообщение от Autosecurity.ru Добрый день. К сожалению, предложенный Вам комплекс обладает уязвимыми с противоугонной точки зрения местами. Первым минусом является система сигнализации, использующая для управления штатный брелок (Slave). К сожалению, штатная система в большей степени рассчитана на обеспечение удобства в эксплуатации, нежели для обеспечения противоугонных свойств автомобиля.

Ну, собственно, орущая сигнализация на сколько мне известно, еще никого не останавливала от злонамерений

Сообщение от Autosecurity.ru По этой причине мы рекомендуем установку системы сигнализации, работающей без использования штатного радиосигнала.

К сожалению, я не могу назвать марку сигнализации, которую мне предложил Мажор. Единственно, что они сказалаи, что эта сигнализация ставится в добавок к имеющейся штатно на Х-трейле. Врут? Или я что-то непонял?

Сообщение от Autosecurity.ru Иммобилайзер Black Bug в этом комплексе позволит повысить противоугонные свойства.

Хорошо.

Сообщение от Autosecurity.ru К сожалению, предыдущая фраза о повышении противоугонных свойств не относиться к замку на АКПП. Если говорить об установке механических противоугонных устройств, то, эффективней с противоугонной точки, будет установка замка на рулевой вал.

На вашем кажестя сайте написаны "противопоказания" к установке такого замка. + на сколько мне известно по результатам чтения конференции "ВАЗ-классика" на Авто.ру, замки "гарант" умельцы сворчивают на счет "раз".

Думаю, что правильнее было бы перевести дискуссию в несколько иную плоскость: какова степень паранойи? от чего собственно надо защитить автомобиль? и каковы минимальные средства для достижения максимального, адекватного эффекта?

Или иначе: сколько надо потратить денег (в %% от стоимости охраняемого объекта) на его защиту? Ибо тратить на защиту авто суму в размере 10-15% его цены как-то некузяво кмк

[Autosecurity.ru]

Сообщение от Big_Alex Ну, собственно, орущая сигнализация на сколько мне известно, еще никого не останавливала от злонамерений

К сожалению, это факт, но в качестве некоторого психологического давления, сирену вполне возможно использовать.

Сообщение от Big_Alex К сожалению, я не могу назвать марку сигнализации, которую мне предложил Мажор. Единственно, что они сказалаи, что эта сигнализация ставится в добавок к имеющейся штатно на Х-трейле. Врут? Или я что-то непонял?

Повторюсь, что разговор идет о системе, управляющейся по штатному радиокоду, что, к сожалению, является минусом с противоугонной точки зрения. Связанно это с тем, что не сигнализация управляет в этом случае автомобилем, а автомобиль - сигнализацией. По этой причине, угон автомобиля с такой системой не является для угонщика преградой.

Сообщение от Big_Alex На вашем кажестя сайте написаны "противопоказания" к установке такого замка. + на сколько мне известно по результатам чтения конференции "ВАЗ-классика" на Авто.ру, замки "гарант" умельцы сворчивают на счет "раз".

Честно говоря, компании изменила подход и замки стали крепче и такому воздействию иже не поддаются. Также как вариант стоит обратить внимание на замки марки Dragon.

Сообщение от Big_Alex Думаю, что правильнее было бы перевести дискуссию в несколько иную плоскость: какова степень паранойи? от чего собственно надо защитить автомобиль? и каковы минимальные средства для достижения максимального, адекватного эффекта? Или иначе: сколько надо потратить денег (в %% от стоимости охраняемого объекта) на его защиту? Ибо тратить на защиту авто суму в размере 10-15% его цены как-то некузяво кмк

В таком случае, я бы рекомендовал установку простейшей системы сигнализации (для пионеров) и иммобилайзера в связке с двумя электромеханическими замками капота с защитами от спила. Такой комплекс позволит снизить процент неудачного исхода.

[Big_Alex]

Сообщение от Autosecurity.ru К сожалению, это факт, но в качестве некоторого психологического давления, сирену вполне возможно использовать. Повторюсь, что разговор идет о системе, управляющейся по штатному радиокоду, что, к сожалению, является минусом с противоугонной точки зрения. Связанно это с тем, что не сигнализация управляет в этом случае автомобилем, а автомобиль - сигнализацией. По этой причине, угон автомобиля с такой системой не является для угонщика преградой.

Ну, с психологией угонщиков наверное все в полном ажуре, к сожалению. А вот про радиосигнал... иными словами, вы хотите сказать, что на всех Иксах используется одна и та же штатная сигнализация с одними и теми же алгоритмами защиты кода (если они там есть) и все эти прибамбасы давно известны, кому это надо. Значит действительно: сигнализация - это удобство отпирания и запирания дверей и не больше.

Сообщение от Autosecurity.ru Честно говоря, компании изменила подход и замки стали крепче и такому воздействию иже не поддаются. Также как вариант стоит обратить внимание на замки марки Dragon.

Хорошо, почитаю. Но представляется мне, что если принцип тот же, что и у "Гаранта", то и болячки те же... Разве что использована "бронесталь" для изготовления болтов, замка и фиксатора, которую только кумулятивным зарядом можно разрушить

Просто в любом замке есть слабое место. По этому поводу много чего понаписано в Интернете. Короче, надо подъехать к вам и посмотреть, чот это за дракон такой

Сообщение от Autosecurity.ru В таком случае, я бы рекомендовал установку простейшей системы сигнализации (для пионеров) и иммобилайзера в связке с двумя электромеханическими замками капота с защитами от спила. Такой комплекс позволит снизить процент неудачного исхода.

А вот по этому поводу можно получить более конкретную рекомендацию?
Я так понимаю, что иммобилайзер вы будете рекомендовать "черный жук"?
Электромеханические замки дефен'тайм ? Ну и плюс замок на рулевой вал?